1
00:00:24,260 --> 00:00:30,800
そこで、ここで書きました様
にこの政治権力というものは

2
00:00:30,860 --> 00:00:33,730
ある意味で発見された
という面があるということ

3
00:00:34,230 --> 00:00:37,200
皆さんが将来、古典を読む時に

4
00:00:37,430 --> 00:00:39,700
ポリティカル
という言葉が出てきたら

5
00:00:40,330 --> 00:00:44,700
これ、どこから来た事を少なくとも
気にしてもらってください

6
00:00:44,760 --> 00:00:46,860
ということですよ
気にしてください

7
00:00:47,900 --> 00:00:49,830
何の理屈もなく、唯、何となく

8
00:00:49,860 --> 00:00:52,300
使う場合がある
かもしれませんけれども

9
00:00:52,360 --> 00:00:54,600
それなりの由緒があって使われてる

10
00:00:54,630 --> 00:00:57,800
という事も
十分あり得るかであります

11
00:01:00,130 --> 00:01:05,730
さて、そこで
第二段落に入ります

12
00:01:06,000 --> 00:01:09,800
いよいよ
権力と制度化という問題に入ります

13
00:01:09,960 --> 00:01:11,160
次にお願いします

14
00:01:18,830 --> 00:01:25,700
権力と制度化、一番目には
権力と限界の問題ということ

15
00:01:26,800 --> 00:01:30,130
権力というものは非常に
人間にとって、誘惑ですね

16
00:01:30,800 --> 00:01:34,330
権力者になりたいと持ってる人には
そこにいるんじゃないんですか

17
00:01:35,530 --> 00:01:37,600
是非なってみてください

18
00:01:38,830 --> 00:01:41,630
どれだけ楽しい
愉快なものであるか

19
00:01:41,860 --> 00:01:46,600
或いは、大した事のない物であるか
返って、憂鬱な物であるか

20
00:01:47,030 --> 00:01:52,100
これからの人生の楽しみという
こういうことなんですけれども

21
00:01:53,700 --> 00:01:58,230
その誘惑性っていうのは
素人考えていると権力者になると

22
00:01:58,300 --> 00:01:59,660
好きなことができそうだと

23
00:02:00,530 --> 00:02:02,760
好きなことができそうだとですね

24
00:02:03,500 --> 00:02:06,630
好きなことが出来そうだ
嫌いな、気に入らない人

25
00:02:06,830 --> 00:02:11,000
適当に処罰して
追いやってみるとですね

26
00:02:11,600 --> 00:02:17,730
自分が好きな中には俳優と
飯を食ってみたいというのが

27
00:02:17,800 --> 00:02:20,860
権力者の大門位置が
ちょっと狭いだけれども

28
00:02:21,100 --> 00:02:22,730
そういう考えもあるかもしれない

29
00:02:22,830 --> 00:02:27,830
何か、自分がこう鬱々として
達成してこなかったものを

30
00:02:28,400 --> 00:02:32,630
思い切り
好きなように実現できそうかなと

31
00:02:33,930 --> 00:02:39,400
いうのがこの権力者
権力というものを憧れてる

32
00:02:39,500 --> 00:02:44,330
或いは、それに誘惑される時に
人間の中にある要素ですよね

33
00:02:44,430 --> 00:02:48,830
エゴというのか
自分のエゴというものを

34
00:02:49,100 --> 00:02:52,330
こう大きくしてみたい、或いは

35
00:02:52,530 --> 00:02:56,530
満足させてみたいという
このような気分というのは

36
00:02:56,630 --> 00:03:01,300
これは人間の中にあることは
私も否定致しません

37
00:03:04,100 --> 00:03:07,900
しかし、権力というのは
普通、競争者がいるんですね

38
00:03:08,160 --> 00:03:11,660
又似たようなのがいるわけですよ
同じことを考えるような人間がね、

39
00:03:11,860 --> 00:03:15,000
それで、こう
私も権力をほしいというですね

40
00:03:15,760 --> 00:03:19,060
そうすると
権力というものをめぐって

41
00:03:19,930 --> 00:03:23,260
一人が何か部屋の中でぼんやりと
考えてるだけじゃなくて

42
00:03:23,360 --> 00:03:25,060
実際の世界においては

43
00:03:25,100 --> 00:03:29,600
、権力をめぐって、競争、競合
というものが起こりますね

44
00:03:30,300 --> 00:03:35,030
そうすると、どっちが権力をみるか
これはゼロさんのゲームですね

45
00:03:35,100 --> 00:03:38,700
一方が権力にいると
他方はだめだという場合も

46
00:03:38,760 --> 00:03:41,600
少なくなる、ない訳でありますから

47
00:03:41,960 --> 00:03:46,060
そうすると
今の自分の権力を維持する為には

48
00:03:46,130 --> 00:03:47,500
もっと権力を求めないと

49
00:03:47,560 --> 00:03:50,060
今のポジションも
維持できないという

50
00:03:50,160 --> 00:03:52,160
相手が又更に力を蓄えると

51
00:03:52,260 --> 00:03:55,000
自分のポジションを
相対的に劣化する

52
00:03:55,030 --> 00:03:57,530
これはあくまでも
この意思のプライスですね

53
00:03:57,630 --> 00:03:59,130
価格見たいもんで

54
00:03:59,200 --> 00:04:01,200
こっちがあがると
こっちが下がるでしょう

55
00:04:01,430 --> 00:04:05,330
今も新聞がやってるでしょう
小泉さんの次は誰でしょう

56
00:04:05,460 --> 00:04:08,000
こうやってるでしょう
こういうみたいものですよ

57
00:04:08,330 --> 00:04:11,630
これは
一種のシーソーみたいなもんで

58
00:04:11,760 --> 00:04:15,200
一方のプライスが上がると
他方のプライスが下がるですね

59
00:04:15,660 --> 00:04:20,000
そうすると、プライスを上げ続ける
為にはじっとしちゃだめなの

60
00:04:20,660 --> 00:04:27,600
もっとこの自分の影響力を増やす
巧妙しなければいけない

61
00:04:29,100 --> 00:04:31,300
当然相手の方もそう考える訳ですよ

62
00:04:31,400 --> 00:04:36,130
自分のパワーを増やす為には
自分も維持する為にも

63
00:04:36,230 --> 00:04:41,730
もっと自分もどうにかしなければ
いけないと言う様な事で

64
00:04:42,130 --> 00:04:48,660
権力というものは常に人間を
より大きな権力を追及する道へと

65
00:04:49,060 --> 00:04:52,230
誘導していくというとか
誘惑していくと行きましょうか

66
00:04:52,630 --> 00:04:57,900
こういう事になりそうだな
というのが昔から言われた定着語です

67
00:04:58,000 --> 00:05:00,700
所謂、政治的な人間というのは

68
00:05:01,130 --> 00:05:05,060
こういったメカニズムに
巻き込まれた人間ですね

69
00:05:05,260 --> 00:05:08,100
ただ、ふっと考えると

70
00:05:08,160 --> 00:05:11,260
何もそれを狭い意味での
政界だけの事かな

71
00:05:12,600 --> 00:05:16,730
企業の中でも
自分が社長になりたいという人と

72
00:05:17,230 --> 00:05:20,900
平で終わりかどうか
これはやっはり大きいでしょうね

73
00:05:21,360 --> 00:05:24,900
役所の中でも、次官になれるか
局長で終わるか、課長で終わるか

74
00:05:24,960 --> 00:05:27,260
これ
やっぱり相当違いそうな感じがする

75
00:05:27,330 --> 00:05:29,860
最近、あまり違いは
ないかもしれないけど

76
00:05:29,930 --> 00:05:32,030
あまり雨雲なり先もないから

77
00:05:32,100 --> 00:05:33,660
あまり違いはないかもしれない

78
00:05:33,760 --> 00:05:37,800
だけどやっぱし、同期で入って
こう競争するわけですね

79
00:05:37,930 --> 00:05:42,560
そのMotivationを組織は生かして
稼がしていくというのは

80
00:05:42,660 --> 00:05:45,630
これは先刻承知の通りであります

81
00:05:46,430 --> 00:05:47,230
それに比べれば

82
00:05:47,300 --> 00:05:49,600
しりふりがどうとか
いうのはたいした話ではない

83
00:05:49,700 --> 00:05:50,930
私が思うだけれども

84
00:05:51,400 --> 00:05:54,500
ともかく、競争というのがある訳
競争というのがある

85
00:05:54,600 --> 00:05:57,300
こう競争の発展に、競争して

86
00:05:57,660 --> 00:05:59,600
いいポジションに
占めるということは

87
00:05:59,700 --> 00:06:03,100
自分の自由が
非常に広げるということだ

88
00:06:03,960 --> 00:06:08,830
行きたいところへしりふりで
セーフになるということも含めて

89
00:06:09,930 --> 00:06:12,260
そこで競合する
勝利をするということは

90
00:06:12,360 --> 00:06:15,130
自分の自由が増えることだ

91
00:06:15,230 --> 00:06:19,600
だから権力の追求と
自由の拡大という問題は

92
00:06:19,630 --> 00:06:22,830
どっかで繋がってる
という面がありますよね

93
00:06:22,960 --> 00:06:24,930
もっとも、そういう人が

94
00:06:25,000 --> 00:06:26,800
他の人間にとって
愉快な存在であるか

95
00:06:26,900 --> 00:06:28,800
これは又別の問題であって

96
00:06:28,900 --> 00:06:31,830
迷惑至極な存在であることは
あるかもしれないけれども

97
00:06:31,900 --> 00:06:35,930
本人に即して言えば
そういうことがあります

98
00:06:37,230 --> 00:06:39,860
ですから、権力というものは
ほって置くとですね

99
00:06:41,430 --> 00:06:44,300
権力者がより大きな権力を求めて

100
00:06:44,930 --> 00:06:50,100
どんどんどんどん
その権力の範囲を広げていく

101
00:06:50,200 --> 00:06:53,730
という可能性を内包している
ような気がすると

102
00:06:53,830 --> 00:06:57,600
どうも人間が
そういうもんじゃないかという議論

103
00:06:57,630 --> 00:07:04,000
これが昔から沢山
繰り返されてきた問題であります

104
00:07:04,160 --> 00:07:06,300
これ今も変わりません

105
00:07:07,830 --> 00:07:10,860
それ皆さんも、だんだん人生を
経ていくと、よく分かってきます

106
00:07:11,400 --> 00:07:13,460
あの人は
そういうのが非常に得意だし

107
00:07:13,560 --> 00:07:15,360
好きな人だという人と

108
00:07:15,460 --> 00:07:18,700
あまり得意じゃない様な
人も分かってきます

109
00:07:19,060 --> 00:07:21,860
そこでお付き合いを考えれば
よろしい訳ですけども

110
00:07:22,100 --> 00:07:23,400
これをやってみないとわからない

111
00:07:24,160 --> 00:07:26,930
それから、ある年齢で突然目覚める

112
00:07:27,000 --> 00:07:29,060
という人がそれいるかもしれない

113
00:07:29,130 --> 00:07:31,000
若い時はそうでもなかったんだけど

114
00:07:31,060 --> 00:07:33,430
あの時になると
急にそういう志向が強くなる

115
00:07:33,530 --> 00:07:34,930
という人がいるかもしれません

116
00:07:35,000 --> 00:07:36,000
さまざまで

117
00:07:36,460 --> 00:07:38,460
しかし
この一種の上昇志向というか

118
00:07:38,500 --> 00:07:40,960
権力志向というなものが

119
00:07:41,960 --> 00:07:46,860
人間の自由への渇望と
こう混じり込んだ

120
00:07:46,930 --> 00:07:48,900
こう折り合ったような形で

121
00:07:49,000 --> 00:07:52,160
人間社会で存在するということは

122
00:07:52,230 --> 00:07:54,930
これ、否定できない事実だろう
と思いますね

123
00:07:55,130 --> 00:07:58,560
そこで
何か専念しなければいけない

124
00:07:58,800 --> 00:08:00,330
という事になる訳です

125
00:08:00,630 --> 00:08:03,060
一つのやり方は教育ですね

126
00:08:03,660 --> 00:08:07,230
身を慎みなさい
という教育を行う訳です

127
00:08:09,300 --> 00:08:14,230
修身成果、治国平天下で
とにかく、身を治めるですね

128
00:08:14,360 --> 00:08:17,330
家を治め、国を治め
そして、天下が平らなかった

129
00:08:17,460 --> 00:08:21,700
皆、道徳教育をやるということ

130
00:08:22,130 --> 00:08:26,260
これが典型的に行われたのは
儒教世界はそんなわけです

131
00:08:27,260 --> 00:08:31,460
自治体してはどうすべきか
朋友に対してどうすべきか

132
00:08:31,560 --> 00:08:33,560
君主、支配者に対してどうすべきか

133
00:08:33,630 --> 00:08:36,760
全部徳目で皆固まる

134
00:08:37,360 --> 00:08:40,460
しかし、部屋が七面から言えば

135
00:08:40,530 --> 00:08:42,860
一番上に立つ人は
どういう風にやるかな

136
00:08:42,930 --> 00:08:45,700
これは誰に対して
どういう疑問が残るかな

137
00:08:45,800 --> 00:08:47,930
本当に
一番肝心な点なんですけれども

138
00:08:48,000 --> 00:08:51,200
しかし、いずれにせよ
教育によって

139
00:08:51,460 --> 00:08:56,830
支配者の教育というもので
権力の、そういういわば

140
00:08:56,930 --> 00:09:03,830
自己膨張的な傾向を抑制しましょう
いうのが昔からの伝統ですね

141
00:09:04,400 --> 00:09:06,600
ですから、理想君主論という本が

142
00:09:06,630 --> 00:09:09,360
もう沢山世の中に生産される訳です

143
00:09:09,430 --> 00:09:10,630
理想の君主論

144
00:09:10,700 --> 00:09:14,060
理想の君主論はどういうものか
いうことですね

145
00:09:14,460 --> 00:09:21,160
これ一種の政治学、政治教育
君主教育のジャンルですね

146
00:09:21,600 --> 00:09:23,460
いうものがあるわけです

147
00:09:23,530 --> 00:09:26,000
ですから、政治家の中に
はそういったものを読んで

148
00:09:26,060 --> 00:09:30,130
大変感心する方が今でも
もちろんいない訳ではない

149
00:09:31,230 --> 00:09:34,000
それから、政治権力を制限するには

150
00:09:35,100 --> 00:09:37,430
やっぱり
伝統というものも守らないと

151
00:09:37,560 --> 00:09:41,360
世の中は収まりませんよというのが
これも昔からありますよね

152
00:09:41,560 --> 00:09:46,600
伝統的な社会、秩序というものを
権力でめちゃくちゃにしてしまえば

153
00:09:46,660 --> 00:09:49,360
世の中は乱れる
という事になりますから

154
00:09:49,660 --> 00:09:53,060
こういう伝統ような権力は
宣言されるべきですね

155
00:09:54,100 --> 00:09:58,800
いう考え方がもちろんこれも
どこでもある話であります

156
00:09:59,260 --> 00:10:02,560
それから、宗教によって
政治権力を制限する

157
00:10:03,100 --> 00:10:04,630
これはいろんなやり方がある

158
00:10:06,100 --> 00:10:12,930
政治権力者が宗教的な権威を一番
持ってると見られてる場合もあるし

159
00:10:13,130 --> 00:10:16,460
宗教的な権威は
政治権力者と別の人が

160
00:10:16,530 --> 00:10:19,800
その宗教的な権威を持ってる場合も
もちろんあるわけ

161
00:10:20,130 --> 00:10:22,430
そうすると、宗教の観点から

162
00:10:22,500 --> 00:10:24,700
そういう権力の仕方は
よくありませんよ

163
00:10:25,330 --> 00:10:29,500
いう言い方でもって
権力を宣言するですね

164
00:10:29,660 --> 00:10:31,800
いうやり方ももちろん

165
00:10:32,500 --> 00:10:35,930
その中では
一番皆さんが歴史上知ってって

166
00:10:36,230 --> 00:10:40,030
びっくりする例が
ローマ教皇よる宣言です

167
00:10:40,230 --> 00:10:46,100
これはまったく世俗のクリストは
独立な強大な影響力をもっていて

168
00:10:46,160 --> 00:10:49,130
政治権力者を
コントロールするわけでしょう

169
00:10:49,200 --> 00:10:54,030
例のカノフサの屈辱とか幾つか
歴史の例がありますけれども

170
00:10:54,400 --> 00:10:56,400
もう歴代の世俗君主

171
00:10:56,930 --> 00:11:01,060
ローマ教皇の前に跪いて
許しを乞わないと

172
00:11:01,160 --> 00:11:05,030
自分の権力基盤がガタガタに
なってしまうような事も起こった

173
00:11:05,100 --> 00:11:08,560
だから、宗教的な権威というものも
もちろんありました

174
00:11:10,030 --> 00:11:13,560
ここではしかし
これ一々あるのが大変ですから

175
00:11:14,160 --> 00:11:19,300
制度によって、仕組みによって
政治権力を制限する

176
00:11:19,730 --> 00:11:22,400
いう事も広汎に行われたまして

177
00:11:22,830 --> 00:11:27,300
これは所謂政治制度を色んな
格好で工夫する事によって

178
00:11:27,360 --> 00:11:33,360
権力というものの政治権力のあり方
を見直していこうというか

179
00:11:33,430 --> 00:11:39,300
政治権力を公理的なもの
或いは政治権力らしいもの

180
00:11:39,400 --> 00:11:42,730
或いは政治権力を堕落しない様に

181
00:11:42,830 --> 00:11:47,500
腐敗しない様にする為の装置を
色々作っていくというのが

182
00:11:47,560 --> 00:11:52,700
この制度による対応であります

183
00:11:53,360 --> 00:12:00,530
そこで、次に、2の2の方

184
00:12:01,460 --> 00:12:06,200
権力と制度という事を
考えてみましょう

185
00:12:06,530 --> 00:12:10,600
制度というのはですね
我々社会現象として

186
00:12:10,760 --> 00:12:16,330
あることをすることについて
定型化された様式を言いますね

187
00:12:16,400 --> 00:12:19,030
元々
非常に一般的な意味ではいいます

188
00:12:19,330 --> 00:12:23,830
それはもっと硬くいえば
法制度を含めて

189
00:12:23,930 --> 00:12:26,530
色んな制度がこの世の中には
一番典型的なのは

190
00:12:26,600 --> 00:12:30,130
法律という形で制度を作る
具体化された場合があります

191
00:12:31,700 --> 00:12:34,530
この権力と制度の問題を
考える時に

192
00:12:34,530 --> 00:12:36,130
一つ非常に厄介な問題

193
00:12:36,200 --> 00:12:38,100
特にこの政治権力の場合を
考える時に

194
00:12:38,130 --> 00:12:39,100
厄介な問題

195
00:12:39,400 --> 00:12:41,930
権力は制度を基盤とすると

196
00:12:43,660 --> 00:12:48,730
制度があって、こういう手続きに従って

197
00:12:48,760 --> 00:12:52,030
AならAという人が
総理大臣になることや、

198
00:12:52,100 --> 00:12:55,930
大統領になるとかいう様な
制度があれば、その制度に基づいて

199
00:12:56,000 --> 00:12:58,900
権力というものの
いない点が確定され

200
00:12:58,930 --> 00:13:03,800
権力が動き始めるというのが
一つの理解ですね

201
00:13:04,460 --> 00:13:06,030
制度があって、権力があると

202
00:13:06,760 --> 00:13:12,400
或いは社長の権力もこれは会社法
その他という様な制度があって、

203
00:13:12,500 --> 00:13:14,930
その上にある
権力というものを整理すると

204
00:13:15,330 --> 00:13:18,030
それがなければ
何か腕力が強いとか何とか

205
00:13:18,130 --> 00:13:20,900
そういうとこで
権力が成立するわけではない

206
00:13:21,130 --> 00:13:24,700
制度によって、作られる
制度が権力を整理する

207
00:13:25,230 --> 00:13:28,030
その意味で制度によって
作られた権力

208
00:13:28,430 --> 00:13:31,200
という言い方を
する事ができますね

209
00:13:31,460 --> 00:13:33,800
これが民主主義も含め

210
00:13:33,860 --> 00:13:37,760
我々が目にする
一般的な傾向であります

211
00:13:38,200 --> 00:13:42,800
ですから、憲法勉強し
色んな法律を勉強していかして

212
00:13:42,900 --> 00:13:44,730
権力というものが作られるか

213
00:13:44,830 --> 00:13:46,160
さらにはどういう形で

214
00:13:46,260 --> 00:13:49,800
それは行使するべきなのか
という事について

215
00:13:50,000 --> 00:13:55,900
法学を含めて、沢山勉強すべき道
が出てくるわけであります

216
00:13:56,030 --> 00:14:00,360
これは一つの側面なんです
厄介なのは第二の側面です

217
00:14:01,200 --> 00:14:04,260
そうは言っても
ルールを作るのが権力じゃないか

218
00:14:04,660 --> 00:14:06,960
というのがもう一つの面なんです

219
00:14:07,530 --> 00:14:11,500
ルールを作るのは権力じゃないか
ということが

220
00:14:11,630 --> 00:14:13,500
もう一つの真実ですね

221
00:14:14,230 --> 00:14:16,600
例えば、どういう法律
を作りますかと言ったら

222
00:14:16,700 --> 00:14:20,600
これは権力を握ってるよと
世の中で調整をしてこんな法律を

223
00:14:20,660 --> 00:14:21,860
作りましょうと言う事で

224
00:14:21,930 --> 00:14:24,330
ルールができてくる訳でしょう
そうでしょう

225
00:14:24,530 --> 00:14:29,230
そうすると、制度によって
権力はできるんだけれども

226
00:14:29,330 --> 00:14:31,930
実は権力が
制度を作ってるじゃないかと

227
00:14:33,000 --> 00:14:36,160
どういう関係なるのかというのが

228
00:14:36,760 --> 00:14:42,360
特に政治権力の場合、やっぱり
気になる問題としてある訳です

229
00:14:45,600 --> 00:14:50,000
そのことを、我々としては
どういう風に考えたらいいのか

230
00:14:50,560 --> 00:14:52,700
ある時は、その意味でいうのは

231
00:14:52,760 --> 00:14:55,460
この両者は
循環してるみたいな感じする

232
00:14:55,660 --> 00:14:59,060
制度によって、権力はできる
その権力は制度を作る

233
00:14:59,100 --> 00:15:03,900
両方を行ったり来たりしながら
実際はやってんじゃないですか

234
00:15:03,960 --> 00:15:06,860
いうふうに我々は考える

235
00:15:06,960 --> 00:15:08,400
これは不思議ではない

236
00:15:08,500 --> 00:15:14,200
だから、権力は制度に一方的に
依存するだけだという議論は

237
00:15:14,730 --> 00:15:16,500
ちょっと一面しか捉えてない

238
00:15:16,700 --> 00:15:20,460
権力が制度を作るじゃないですか
あ、そうかと

239
00:15:21,060 --> 00:15:23,000
そうすると、例えば

240
00:15:23,830 --> 00:15:28,100
今権力を握ってる人にとって
好都合な制度を作る

241
00:15:29,600 --> 00:15:32,300
そうすると
次の展開が変わってくる訳

242
00:15:32,360 --> 00:15:34,360
それによって
変わってくるでしょう

243
00:15:35,030 --> 00:15:40,430
私の個人的な経験で一番もめたのが
選挙制度を変えるというのは

244
00:15:40,500 --> 00:15:43,130
一番もめたんですよ
これはそうでしょう

245
00:15:43,230 --> 00:15:46,230
どういう風にして
代議士が選ばれるかという制度を

246
00:15:46,300 --> 00:15:47,860
代議士達が議論する

247
00:15:49,160 --> 00:15:52,860
これは自分を落ちるか
サバイバルできるかという話に

248
00:15:52,930 --> 00:15:54,330
一番直接かかる

249
00:15:54,360 --> 00:15:56,100
だけど、これ
どこで議論するかとしたら

250
00:15:56,160 --> 00:15:58,660
これ国会で議論しかない訳

251
00:15:59,760 --> 00:16:04,300
だけども、彼らが作った
制度は権力のあり方を

252
00:16:04,400 --> 00:16:07,800
例えば、AとならAと
大変有利になるかもしれない

253
00:16:07,930 --> 00:16:10,330
或いは、Bにとっては
大変不利になるかもしれない

254
00:16:10,600 --> 00:16:13,500
言う様な話な訳です

255
00:16:13,600 --> 00:16:15,300
だけど
それはどこでやるかと言ったら

256
00:16:15,400 --> 00:16:16,600
これも国会でやるしかない

257
00:16:16,630 --> 00:16:18,030
これ法律ですから

258
00:16:18,100 --> 00:16:21,230
公職選挙法一票とか何とかという
格好であるわけですから

259
00:16:21,330 --> 00:16:23,230
これ法律でしかない訳です

260
00:16:23,400 --> 00:16:26,930
やってもらわないと
しょうがないという事で

261
00:16:27,100 --> 00:16:29,730
その時、自由民主党は
分裂した訳になります

262
00:16:30,200 --> 00:16:33,600
分裂したと言う事も
ありましたですね

263
00:16:33,900 --> 00:16:37,500
だから、権力は制度を作る

264
00:16:37,560 --> 00:16:42,100
その新しい制度は権力のあり方に
今言ったように

265
00:16:42,200 --> 00:16:45,830
極めて直接的に
影響を及ぼすものもあるですね

266
00:16:46,160 --> 00:16:47,400
しかし、及ぼさない

267
00:16:47,600 --> 00:16:50,760
もっと国民一般にただ
税率が上げるかとか何とか

268
00:16:50,830 --> 00:16:55,560
という話であれば、政治家も何れに
影響するかもしれないけれども

269
00:16:55,700 --> 00:16:58,700
直接的というよりは
いやいや、間接的なもの

270
00:16:58,760 --> 00:17:01,630
他にも色んな法律を作る制度を作る

271
00:17:01,730 --> 00:17:06,700
そして、通常公開というのは
その意味、日本で言っても

272
00:17:06,800 --> 00:17:10,060
制度作りの国会なわけですね
代表的な例になる

273
00:17:10,330 --> 00:17:11,560
ですから、国会が終わったら

274
00:17:11,660 --> 00:17:14,060
皆、本当制度を勉強
しなければいけない訳です

275
00:17:14,300 --> 00:17:18,530
そうでしょう、そうしないと
こなせないわけです

276
00:17:18,600 --> 00:17:21,900
それを実際の世界の中で
どういう風に使うのかと言う事は

277
00:17:21,960 --> 00:17:23,400
中々こなせないと

278
00:17:23,500 --> 00:17:25,730
何とかと言う様にしてもの
を展開していくか

279
00:17:25,800 --> 00:17:29,600
両者は決して一方的ではなくて
両面持ってることが

280
00:17:29,700 --> 00:17:31,630
これは大事な点であります

281
00:17:31,700 --> 00:17:32,700
次に…

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