1
00:00:22,700 --> 00:00:27,300
そこでいろいろ問題点があるですね

2
00:00:27,360 --> 00:00:31,130
一の図式では、ちょっと
フォースみたいなもの

3
00:00:31,160 --> 00:00:33,130
力点を置きすぎたんじゃない

4
00:00:33,200 --> 00:00:35,800
いや、権力にとって
フォースの要素が

5
00:00:35,860 --> 00:00:39,260
なくていいとはいえない
かもしれないけれども

6
00:00:39,300 --> 00:00:42,360
あまりそこだけ
クローズアップされると

7
00:00:42,630 --> 00:00:44,360
お互いの協力関係みたい、先

8
00:00:44,430 --> 00:00:48,630
私がボディーガードの話をした
みたいの話になっていてしまう

9
00:00:48,900 --> 00:00:52,630
一種の自己矛盾に陥ってしまうと
いう可能性があるというわけにして

10
00:00:52,930 --> 00:00:56,900
権力の持つ集団的目標達成機能と

11
00:00:57,160 --> 00:00:59,700
いったようなものが
あるんでしょうねと

12
00:01:00,530 --> 00:01:03,300
それはどういう風に
位置づけるんですかという問題を

13
00:01:03,400 --> 00:01:07,700
やぱり私は第一の議論を
抱えてると思えています

14
00:01:09,460 --> 00:01:15,860
それから、第二の図式は
今度はお互いが協力関係

15
00:01:16,700 --> 00:01:19,700
先程、森田先生から共存という話

16
00:01:20,300 --> 00:01:22,900
ここでは、共存など
というものじゃなくて

17
00:01:23,000 --> 00:01:26,400
こう、皆打って位置がなる
とですね

18
00:01:26,530 --> 00:01:29,030
一つのかたまって
なって動きもあるような

19
00:01:29,100 --> 00:01:31,560
権力のイメージに近いわけです

20
00:01:31,960 --> 00:01:33,760
そうすると、共存というよりも

21
00:01:33,830 --> 00:01:37,030
これはもう完全に
くっついちゃうわけですね

22
00:01:37,100 --> 00:01:42,130
あるいは融合
感じの世界になる

23
00:01:43,530 --> 00:01:46,100
これはちょっと鬱陶しいじゃないか

24
00:01:47,400 --> 00:01:51,030
人間というのはなかなか

25
00:01:51,130 --> 00:01:53,600
そういう存在ではないじゃないか

26
00:01:54,730 --> 00:01:58,430
あえて申し上げれば
なかなか恋愛関係も

27
00:01:58,530 --> 00:02:01,460
難しいのは多分そういう所が
関係あると思うし

28
00:02:01,800 --> 00:02:04,600
夫婦関係もそれ程簡単ではない
ということは

29
00:02:04,630 --> 00:02:07,930
皆様がいずれたっぷり
体験されるだろうと思うけど

30
00:02:08,630 --> 00:02:12,600
なぜ、あんなに怖れるかとか
いろいろ話があるですね

31
00:02:13,700 --> 00:02:17,830
もっとも親密だと
思われる関係にしても

32
00:02:18,530 --> 00:02:27,030
人間と人間の関係というのはそんな
に一体的な物ではないでしょう

33
00:02:27,000 --> 00:02:31,560
ましてや、私とそこに座ってる
あなた方々の間の関係が

34
00:02:31,600 --> 00:02:34,100
文字通り一体化したなどというのが

35
00:02:34,160 --> 00:02:36,830
お互い気持ちの悪い
話になるかもしれないですね

36
00:02:36,900 --> 00:02:39,600
どっちか気持ちが悪いか
言わないにしてもですね

37
00:02:40,530 --> 00:02:42,630
これがお互いに
気持ちが悪いかもしれない

38
00:02:43,160 --> 00:02:46,630
どうもなんかちょっと無理をしてる

39
00:02:48,030 --> 00:02:50,730
ちょっとこれを強調しすぎる

40
00:02:51,760 --> 00:02:56,460
結果としてお互い間合いというもの
が取れないということでしょう

41
00:02:56,530 --> 00:02:58,630
間合いというものはこう
重なっちゃうということ

42
00:02:58,660 --> 00:03:00,000
間合いが取れないと

43
00:03:00,060 --> 00:03:08,160
間合いが取れないという事はこの
自由の問題がうっと一番となって

44
00:03:08,630 --> 00:03:15,300
しまった世界ではどっかで
犠牲になる可能性がある

45
00:03:15,700 --> 00:03:17,500
あるいは前という問題

46
00:03:17,700 --> 00:03:20,560
あるいは人間が
本当に共存していくためには

47
00:03:20,660 --> 00:03:27,830
それぞれのもっている個性なり
特性なり、独自性というものを

48
00:03:28,330 --> 00:03:33,300
たぶんそれなりに尊重してもらう
ということが必要であるとすれば

49
00:03:33,730 --> 00:03:37,530
これは一元化しちゃうわけだからね
一元化しちゃうわけだから

50
00:03:37,730 --> 00:03:40,800
間合いがとれない
だからこう重なってやっちゃう

51
00:03:40,900 --> 00:03:42,460
言い方なるわけ

52
00:03:43,700 --> 00:03:46,800
そういう意味で
自由と権力との緊張関係

53
00:03:46,830 --> 00:03:50,500
緊張感がなくと
捕まえられないという

54
00:03:50,560 --> 00:03:53,300
こういう恐らく
議論があると思いますね

55
00:03:55,500 --> 00:03:58,300
それでは、どういう
結論になるかといわれると

56
00:03:58,400 --> 00:04:00,260
これは非常に困るんだけれども

57
00:04:00,330 --> 00:04:03,130
誠に結論が平凡でありまして

58
00:04:03,830 --> 00:04:07,230
私はこの講義の中

59
00:04:07,360 --> 00:04:11,160
基本的にこの方向でいこうか
と思ってるわけであります

60
00:04:13,260 --> 00:04:19,800
権力の集団目標達成機能と
いうものについては

61
00:04:19,860 --> 00:04:25,360
これはあまり
無視する議論はまずいし、

62
00:04:25,460 --> 00:04:27,760
間違ってるというふうに
私も思います

63
00:04:28,200 --> 00:04:33,500
しかし、それがあまりにも
間合いの取れない

64
00:04:33,600 --> 00:04:37,160
お互いの主体の間の
間合いという問題

65
00:04:37,260 --> 00:04:41,860
あるいはあえて言えば
主体の複数性というものを

66
00:04:42,230 --> 00:04:46,330
無視したようなものになると
これはいけないので

67
00:04:46,460 --> 00:04:51,200
制限を加えなければ
いけないでしょうということですね

68
00:04:51,330 --> 00:04:54,500
そういう意味での１と２を
組み合わせたと言えば

69
00:04:54,560 --> 00:04:58,230
組み合わせた言い方に
なるかもしれないけれども

70
00:04:58,330 --> 00:05:04,300
それは結局我々の自由という
ものに二つの側面があるので

71
00:05:04,430 --> 00:05:09,530
一方だけでいくわけにはいかない
ということの結果でもあるわけ

72
00:05:09,760 --> 00:05:12,500
あるいは我々人間としてのあり方が

73
00:05:12,660 --> 00:05:14,630
一方で自己主張もしたい

74
00:05:14,730 --> 00:05:19,230
しかし他方では、他人に何か
あんか色々くせいじを加えれる事を

75
00:05:21,260 --> 00:05:26,200
基本的には拒否したい
という気持ちがある

76
00:05:27,730 --> 00:05:32,100
とにかく拒否だけで私が
生きていけるというんであれば

77
00:05:32,200 --> 00:05:34,230
是非そういう人生をトライアルして

78
00:05:34,300 --> 00:05:36,700
みていただきたいと思うだけれども

79
00:05:36,760 --> 00:05:38,330
これもなかなかそれ程

80
00:05:38,360 --> 00:05:42,760
いわれる程どういうものなるのか
難しいかもしれない

81
00:05:43,700 --> 00:05:46,400
あるいは他人と
一体化だけしていけば

82
00:05:46,460 --> 00:05:49,760
自分が一体化して、生きていこうと

83
00:05:49,830 --> 00:05:53,300
すべて自分は人間として満足さ

84
00:05:53,460 --> 00:05:56,060
という人も
それはいるかもしれないけれども

85
00:05:56,130 --> 00:06:00,600
一体化された人の迷惑を考えて
みないと、当然いけないだろうと

86
00:06:00,660 --> 00:06:03,630
勘弁してくださいという風に
言われるかもしれない

87
00:06:03,730 --> 00:06:07,560
ましてや、小泉さんと
一体化したいと言われても

88
00:06:07,660 --> 00:06:12,460
俄には受け入れともらえない
可能性が多いというわけですが

89
00:06:13,530 --> 00:06:17,630
その意味で、結局我々人間は

90
00:06:17,700 --> 00:06:20,660
つまりもっと分かりやすいであれば

91
00:06:20,760 --> 00:06:25,200
我々はお互いに協力しあう
関係に立つ良い場あるけれども

92
00:06:25,260 --> 00:06:29,300
しかし同時に自分達の
自分としてのアイデンティティーを

93
00:06:29,360 --> 00:06:32,030
大切にしたいという中では
我々が生きているという

94
00:06:32,100 --> 00:06:36,230
非常に単純なこと、これ権力論の方
からいうということなるんですね

95
00:06:36,560 --> 00:06:41,960
あなた方はお互いに協力する
しあう可能性もってる

96
00:06:42,800 --> 00:06:48,330
しかし、自分というもののもってる
あえて言えば主体性というのか

97
00:06:50,600 --> 00:06:56,730
いや、他人のいうがままに、ただ
ただ人生を送るということについて

98
00:06:56,830 --> 00:07:00,560
自分は納得できないという意味では

99
00:07:01,730 --> 00:07:07,330
距離感を持ってるし、自分という
もののありようというものについて

100
00:07:07,430 --> 00:07:11,800
自分なりの、あえて言えば
拘りをもってる、拘りをもってる

101
00:07:11,900 --> 00:07:13,860
中には
あまり拘りのない人もいるから

102
00:07:13,960 --> 00:07:15,800
これは色々問題ではあるんだけど

103
00:07:16,100 --> 00:07:19,500
ぜひ皆さんに拘りをもって
もらいたいと思うんだけれども

104
00:07:21,760 --> 00:07:25,930
そこは拘りのすべての人が全部
拘りをもってるかどうかは

105
00:07:26,000 --> 00:07:28,860
あまり笹ありはないけど
それなかなか難しい問題

106
00:07:29,800 --> 00:07:33,630
拘りのあんまりない人もいるし
人によって色々いる

107
00:07:33,700 --> 00:07:37,160
しかし、どうも二つの面を
持っているんじゃないかと

108
00:07:37,530 --> 00:07:39,800
お互いに協力し合う可能性もってる

109
00:07:40,130 --> 00:07:43,560
しかし他方では自分に拘って
自分の独自性というもの

110
00:07:43,800 --> 00:07:49,700
主張し続けることに、自分の人生
の重要な価値を置いてると

111
00:07:50,500 --> 00:07:52,330
いうのも人間だ

112
00:07:52,900 --> 00:07:56,330
それを権力論の本を翻訳してみると

113
00:07:56,430 --> 00:08:02,130
このような話
一つのていしかみたいなものに

114
00:08:02,900 --> 00:08:04,930
なりうるのではないだろうか

115
00:08:06,000 --> 00:08:10,560
その意味で、この権力の問題と
自由の問題というのは

116
00:08:11,160 --> 00:08:14,660
相互に否定しあう関係だから

117
00:08:14,760 --> 00:08:18,460
権力対自由だという、こういう風に
二項対立にしちゃうと

118
00:08:18,530 --> 00:08:21,530
今度相互否定しあう関係
という問題が

119
00:08:21,630 --> 00:08:24,800
私は見失われていってしまう
ではないだろう

120
00:08:25,430 --> 00:08:29,530
むしろ、そういう風に
入れ組んだ関係、入れ組んだ関係

121
00:08:30,230 --> 00:08:35,030
そういうものとして
権力をみていくということが

122
00:08:35,430 --> 00:08:42,730
恐らく、私自身の人間の捕らえ方
にも合致するとしますけれども

123
00:08:42,830 --> 00:08:47,130
願うくば、皆さんの人間の
捕らえ方にも合致してほしいと

124
00:08:47,700 --> 00:08:50,960
私一方だけで宜しいという方
がいたら、ぜひ次回からは

125
00:08:51,060 --> 00:08:54,700
あの授業は面白くないことに
なるかもしれないけれども

126
00:08:54,730 --> 00:09:02,060
恐らく、多くの方はその二つの面に
拘って生きていくのではないか

127
00:09:02,160 --> 00:09:05,100
だから
人間は社会的動物である同時に

128
00:09:05,200 --> 00:09:08,830
社会的動物でしかない
訳ではない訳で

129
00:09:09,930 --> 00:09:17,100
やっぱり、完全にその中に
溶け込んでしまうという事をやると

130
00:09:17,130 --> 00:09:26,400
色々な無理が、不合理
又人間としての様々な病が

131
00:09:26,430 --> 00:09:31,300
そこから発生するというような事は
これよく知られた事実であります

132
00:09:33,400 --> 00:09:41,500
つまり
その意味で人間は完全にお互いが

133
00:09:41,700 --> 00:09:45,860
同じことする事でもって
人生を生きていく訳でもない

134
00:09:47,760 --> 00:09:51,730
しかし、自分に拘る
これは宗教的な用語で言えば

135
00:09:52,530 --> 00:09:55,430
終わりに拘るということに
なれるかもしれない

136
00:09:55,830 --> 00:09:58,530
あるいは近代的なあれで言えば

137
00:09:58,600 --> 00:10:01,430
自由に拘るということに
なるかもしれないですね

138
00:10:01,560 --> 00:10:04,260
それを無くすのが宗教の目的で
あろうかというような話は

139
00:10:04,360 --> 00:10:06,660
ちょっとこう横に寄せておく

140
00:10:07,800 --> 00:10:10,430
寄せておいた上での
お話ですけれども

141
00:10:11,400 --> 00:10:16,300
こういう意味で、権力の問題は
遠い問題のように見えるけれども

142
00:10:16,400 --> 00:10:21,060
実は自分の人間としてのあり方
特に自由のあり方と

143
00:10:21,400 --> 00:10:25,700
非常に
この背中合わせの関係になってるだ

144
00:10:25,830 --> 00:10:29,430
いうことを、今日、お話をして
終わりにしたいと思います

145
00:10:29,500 --> 00:10:30,930
どうもありがとうございます

�