1
00:00:23,360 --> 00:00:25,260
所謂絕對不行這件事

2
00:00:25,330 --> 00:00:29,100
係指最終無法將物理性的強制要素

3
00:00:29,630 --> 00:00:33,630
從中去除的這種想法

4
00:00:33,960 --> 00:00:36,400
隨著人類的歷史

5
00:00:36,630 --> 00:00:43,460
雖然其中有部份是受
政治宗教的指使的這種爭論存在

6
00:00:43,700 --> 00:00:47,030
但仍為相當重要的見解

7
00:00:47,160 --> 00:00:53,160
提及適才森田先生所說的內容

8
00:00:53,700 --> 00:00:59,560
所謂共存之最大限度
意即遭遇狀況時

9
00:00:59,900 --> 00:01:08,160
為保證B會從事X

10
00:01:08,560 --> 00:01:13,930
力量、強制力是作為權力

11
00:01:14,360 --> 00:01:21,060
不可或缺之要素
擁有這樣的地位

12
00:01:21,200 --> 00:01:23,330
有如此這般的掌握方式

13
00:01:26,360 --> 00:01:28,100
若真是這樣

14
00:01:29,860 --> 00:01:32,730
那我們來看看這種人的論調

15
00:01:32,960 --> 00:01:35,060
因為要探討這樣的要素

16
00:01:35,130 --> 00:01:37,260
不是說只有這樣的說法

17
00:01:37,330 --> 00:01:42,000
Max Webber
也將這樣的要素給區分開來

18
00:01:42,000 --> 00:01:44,760
總之，請試著研讀

19
00:01:45,830 --> 00:01:50,160
從此種權力的掌握方式來看

20
00:01:50,500 --> 00:01:54,560
也有厭惡權力這樣的想法

21
00:01:55,130 --> 00:02:00,500
權力是侵犯自由的，應去除權利

22
00:02:00,600 --> 00:02:03,000
為了自由權利應該被去除

23
00:02:03,100 --> 00:02:06,830
人類當中當然也有這樣的想法

24
00:02:07,600 --> 00:02:11,160
我們從權力所生的自由認為

25
00:02:11,260 --> 00:02:14,130
是自由的這樣的想法

26
00:02:14,300 --> 00:02:18,000
因此當然也是會有若沒有權力

27
00:02:18,530 --> 00:02:21,660
我們就不算自由的這種想法

28
00:02:22,530 --> 00:02:26,560
期待無權力的狀態

29
00:02:26,800 --> 00:02:31,160
如此一來，自由將全面綻放

30
00:02:32,100 --> 00:02:34,960
當然還有其他人類存在著

31
00:02:35,030 --> 00:02:39,030
無權力之共存狀態是人類的理想

32
00:02:39,130 --> 00:02:41,730
即是類似無政府狀態之想法

33
00:02:41,800 --> 00:02:43,760
這樣的思想眾多

34
00:02:44,260 --> 00:02:49,260
無權力之狀態，自由全面綻放

35
00:02:49,500 --> 00:02:52,530
而且相互友好生活
可以共存之狀態

36
00:02:52,960 --> 00:02:54,900
不就是人類的理想嗎?

37
00:02:55,000 --> 00:03:01,000
或是這種無權力狀態

38
00:03:01,060 --> 00:03:04,060
現今最熱門的

39
00:03:04,130 --> 00:03:08,230
不就是市場呈現無權力狀態嗎

40
00:03:08,960 --> 00:03:13,800
日本某重要部門
散發出眾多類似這樣的訊息

41
00:03:14,300 --> 00:03:16,100
到底是真是假

42
00:03:16,200 --> 00:03:18,900
真想問問原先生

43
00:03:19,000 --> 00:03:23,500
但是所謂無權力的狀態
就市場而言

44
00:03:24,200 --> 00:03:28,230
人類自願的、主動的

45
00:03:28,300 --> 00:03:31,700
進行物品的買賣的世界

46
00:03:31,760 --> 00:03:35,630
非強制性的進行物品買賣

47
00:03:36,300 --> 00:03:42,660
大家能夠
互相掌握此種自由的結果

48
00:03:42,830 --> 00:03:47,230
即是市場成立的經過的這種想法

49
00:03:47,300 --> 00:03:52,530
這是自由主義當中的某種見解

50
00:03:52,760 --> 00:03:55,300
因此，日本現在所說的

51
00:03:55,360 --> 00:03:59,900
政府施加限制，施以強制

52
00:04:00,260 --> 00:04:04,730
這就是權力行使之狀況

53
00:04:05,100 --> 00:04:10,500
儘可能的極小化，自由就可擴大

54
00:04:10,800 --> 00:04:14,030
更進一?而言，例如民營化

55
00:04:14,100 --> 00:04:18,800
成熟市場予以民營化等

56
00:04:18,860 --> 00:04:23,200
這類的事經常在選舉時期聽得到

57
00:04:23,260 --> 00:04:29,530
這種市場
又或是權力無法觸及到的世界

58
00:04:29,600 --> 00:04:34,960
這樣的想法並不稀奇

59
00:04:35,400 --> 00:04:39,500
人類一直以來就抱持著
想要從各種型態的

60
00:04:39,560 --> 00:04:44,200
強制性權力中得到自由的願望

61
00:04:45,100 --> 00:04:49,800
自古以來，不管是亞洲、歐洲

62
00:04:50,130 --> 00:04:54,630
這種傳統一直不斷持續的存在

63
00:04:56,060 --> 00:05:01,560
其中最重要的也許是

64
00:05:02,400 --> 00:05:05,460
馬克思思想

65
00:05:05,560 --> 00:05:09,030
我想，大家都應該聽過

66
00:05:09,100 --> 00:05:12,030
例如盧梭之不平等起源論之世界

67
00:05:12,060 --> 00:05:17,860
意即人類生活在
完全孤立的這種狀態下

68
00:05:18,530 --> 00:05:21,960
別人的東西與自己的東西
無法區分的狀態

69
00:05:22,030 --> 00:05:24,460
這樣亦可說

70
00:05:24,560 --> 00:05:29,000
是無權力之狀態

71
00:05:29,060 --> 00:05:34,900
或在社會學聽到不訂契約之社會

72
00:05:34,960 --> 00:05:39,460
可說是人類在這階段前之形態

73
00:05:39,900 --> 00:05:44,460
總之，對權力而言，這種強制

74
00:05:44,860 --> 00:05:49,600
是不可欠缺之要素，相對而言

75
00:05:49,660 --> 00:05:55,800
人類長久以來
因此顯現警戒心及

76
00:05:56,660 --> 00:06:00,400
排斥感，所以有這樣的說法

77
00:06:00,700 --> 00:06:03,300
政府執行權力

78
00:06:03,660 --> 00:06:08,860
因為是權力
所以是自由的世界

79
00:06:09,330 --> 00:06:11,430
大家皆可自由行動

80
00:06:11,500 --> 00:06:13,060
不知是真是假

81
00:06:13,700 --> 00:06:17,130
我想事情並沒有如此之單純

82
00:06:17,330 --> 00:06:18,860
但是例如這樣的想法

83
00:06:18,900 --> 00:06:23,430
為廣為流傳之想法

84
00:06:26,960 --> 00:06:31,200
從此種意義之權力當中
想要自由

85
00:06:32,160 --> 00:06:34,930
自由的願望

86
00:06:35,300 --> 00:06:39,900
又常常從此處衍生出
類似反權力主義的想法

87
00:06:39,960 --> 00:06:43,660
亦有一說，指打倒權力為政治

88
00:06:43,760 --> 00:06:46,660
最重要的課題的理論

89
00:06:46,800 --> 00:06:50,730
所謂國家權力之基礎

90
00:06:50,800 --> 00:06:58,330
若以資本主義體制之
支配服從關係來體現

91
00:06:58,530 --> 00:07:02,100
依馬克思的想法
若將其去除的話

92
00:07:02,460 --> 00:07:07,130
所謂國家權力將顯現

93
00:07:07,200 --> 00:07:10,760
到目前為止也有很多這樣的想法

94
00:07:11,060 --> 00:07:16,730
因此現今各位週遭
比較熱門的代表性說法是

95
00:07:16,900 --> 00:07:22,800
所謂的市場是
權力真正無法起作用之領域

96
00:07:22,900 --> 00:07:25,860
但我認為其真實性

97
00:07:26,060 --> 00:07:29,060
有認真思考的必要

98
00:07:29,230 --> 00:07:32,130
接下來，在這情況下

99
00:07:32,260 --> 00:07:38,000
我們必須思考一個問題

100
00:07:38,900 --> 00:07:43,000
對於這種論調
這種權力的掌握方式

101
00:07:43,460 --> 00:07:47,730
仔細思考後，我覺得有許多疑問

102
00:07:49,000 --> 00:07:54,560
真的將人逼到極限之處
A為了使B從事X

103
00:07:54,630 --> 00:07:56,930
最終若真非得採取強迫的方式

104
00:07:57,000 --> 00:07:59,060
這麼一來

105
00:07:59,130 --> 00:08:03,860
人類之間，也許將呈現無時無刻

106
00:08:03,930 --> 00:08:07,130
不得有疏忽大意的狀態

107
00:08:07,200 --> 00:08:13,000
例如想像擁權者
與保鑣之間所處之環境

108
00:08:13,130 --> 00:08:17,900
擁權者認為保鑣理所當然

109
00:08:17,960 --> 00:08:20,760
是為了保護擁有權力者而存在

110
00:08:21,260 --> 00:08:25,900
但是保鑣有機可趁的話
可能自己也想成為掌權者

111
00:08:25,960 --> 00:08:31,230
如此一來當權者可能又需要

112
00:08:31,300 --> 00:08:35,600
找來保護自己
不受保鑣侵害的保鑣

113
00:08:35,660 --> 00:08:38,260
說不定會變成這樣

114
00:08:38,730 --> 00:08:40,060
就這個意思來說

115
00:08:40,830 --> 00:08:44,030
這樣惡性循環下

116
00:08:44,330 --> 00:08:49,660
可能世界會演變成

117
00:08:49,830 --> 00:08:52,730
信賴關係降到冰點的世界

118
00:08:52,900 --> 00:08:56,660
到底，對我們的社會及認知而言

119
00:08:56,660 --> 00:08:58,930
這究竟有多少說服力

120
00:08:59,030 --> 00:09:01,160
本身即是一大問題

121
00:09:05,000 --> 00:09:07,360
不僅僅是這樣

122
00:09:08,000 --> 00:09:14,430
近代浮現的更多的問題是

123
00:09:15,060 --> 00:09:20,100
如同剛才我所提及
A對B意圖使其從事X

124
00:09:20,930 --> 00:09:22,830
所謂意圖，卻越來越難以理解

125
00:09:22,900 --> 00:09:26,460
行使權力的想法較好的
這種概念並不明確

126
00:09:26,530 --> 00:09:29,860
總之，平時如例行公事般

127
00:09:29,930 --> 00:09:32,800
A要求B從事各種X

128
00:09:32,860 --> 00:09:35,200
而將其視為理所當然的這件事

129
00:09:35,300 --> 00:09:41,130
若說A是有意圖的話

130
00:09:41,160 --> 00:09:43,760
我則覺得世界會十分紛擾

131
00:09:44,200 --> 00:09:47,730
意即社會在一非常體制化情況下

132
00:09:50,060 --> 00:09:52,330
這樣的想法則會變得理所當然

133
00:09:52,530 --> 00:09:56,060
特別是行使某種影響力、強制力

134
00:09:56,130 --> 00:09:59,530
讓B無法意識到從事X

135
00:09:59,600 --> 00:10:02,260
A也沒有意識到，像這樣的事

136
00:10:02,360 --> 00:10:06,400
實際上是非常廣泛的

137
00:10:06,430 --> 00:10:10,060
意即A和B從遠處面對面

138
00:10:10,100 --> 00:10:11,500
請你做這個

139
00:10:11,560 --> 00:10:15,030
若不這樣做的
會有出乎意料之外的事

140
00:10:15,060 --> 00:10:18,400
類似這樣的事態模式

141
00:10:18,460 --> 00:10:24,130
就先前AB之關係論而言
是有意義的

142
00:10:24,260 --> 00:10:28,800
但是在組織等等當中，AB的關係

143
00:10:28,900 --> 00:10:34,660
應是更無知覺的
就如同例行公事般的關係

144
00:10:34,800 --> 00:10:39,560
呈現出來而為人所知

145
00:10:39,560 --> 00:10:45,300
如此一來
權力是如此容易掌握的嗎?

146
00:10:45,360 --> 00:10:47,630
是可以那樣看的嗎?

147
00:10:47,660 --> 00:10:50,600
或是說你行使權力之後

148
00:10:50,660 --> 00:10:54,860
感覺到責任感
我不是那樣的意思

149
00:10:54,860 --> 00:10:57,430
沒有那樣的意圖，這樣說

150
00:10:57,530 --> 00:11:00,560
讓我覺得很困擾的這種說法

151
00:11:00,630 --> 00:11:04,260
例如在各種的審判或其他

152
00:11:04,260 --> 00:11:08,300
類似這樣的談話內容

153
00:11:08,460 --> 00:11:11,800
雖做了那件事，但無意識

154
00:11:11,830 --> 00:11:15,530
那就是一種意圖進行

155
00:11:29,030 --> 00:11:33,660
在此種涵義下，行使權力這件事

156
00:11:33,830 --> 00:11:35,730
就那種模式來掌握的話

157
00:11:35,800 --> 00:11:40,530
為一種非常個人主義世界的模型

158
00:11:40,960 --> 00:11:46,530
將AB更深入組織當中的情況下

159
00:11:46,830 --> 00:11:49,630
此種模型中關於權力將變得如何

160
00:11:49,930 --> 00:11:51,960
引發這種是不是

161
00:11:52,460 --> 00:11:56,100
無法滿意掌握的這種爭議

162
00:11:56,230 --> 00:12:02,830
這也是20世紀中期以後
一直討論的話題

163
00:12:04,030 --> 00:12:07,760
甚而言之，B對於

164
00:12:07,830 --> 00:12:13,230
被行使權力這件事
是否真正意識到

165
00:12:13,600 --> 00:12:20,200
若體制跟B的想法真的重疊

166
00:12:20,500 --> 00:12:23,160
體制當中的機能充分發揮

167
00:12:23,230 --> 00:12:25,330
被分配的任務跟自己

168
00:12:25,530 --> 00:12:29,130
若自己的想法由另一人執行的話

169
00:12:29,460 --> 00:12:32,630
B果真是被行使權力嗎

170
00:12:34,030 --> 00:12:37,400
若沒有意識到被行使權力的自己

171
00:12:37,860 --> 00:12:39,030
受到特別限制而做那件事

172
00:12:39,100 --> 00:12:42,260
或是雖然不會有自己被強迫從事

173
00:12:42,360 --> 00:12:46,600
那種事的意識
自己是非常自由的行動

174
00:12:46,760 --> 00:12:48,600
而自由果然發揮

175
00:12:48,660 --> 00:12:51,730
它的作用的這種事

176
00:12:52,100 --> 00:12:56,630
如同此處所寫的
自由真正的存在嗎?

177
00:12:57,100 --> 00:12:59,030
自由，真正的存在嗎?

178
00:12:59,900 --> 00:13:04,000
不知各位對自由抱持何種想法

179
00:13:04,100 --> 00:13:07,130
所謂自由，我確信它的存在

180
00:13:07,430 --> 00:13:13,500
但是何謂真正的自由

181
00:13:13,600 --> 00:13:15,360
你是自由的嗎?

182
00:13:15,460 --> 00:13:17,500
對你而言，何謂自由

183
00:13:20,760 --> 00:13:22,660
也許只剩下

184
00:13:22,700 --> 00:13:24,860
在何處吃飯這種選擇

185
00:13:24,960 --> 00:13:28,260
其他還有很多各式各樣的事情

186
00:13:28,330 --> 00:13:32,130
或是上哪堂課的這種選擇

187
00:13:32,760 --> 00:13:34,260
類似不是什麼了不起的事等

188
00:13:34,400 --> 00:13:35,960
可能有各種的論點

189
00:13:36,060 --> 00:13:40,900
我們對社會的事物的體認

190
00:13:40,960 --> 00:13:42,660
理解的方式

191
00:13:42,760 --> 00:13:45,630
事實上，是不是被某人給控制呢

192
00:13:45,730 --> 00:13:48,100
或是被體制所管理著呢

193
00:13:48,930 --> 00:13:51,430
因此，世間是怎麼看

194
00:13:51,500 --> 00:13:53,930
我們也認為不過如此

195
00:13:54,130 --> 00:13:57,200
原本，人類本身對事物的理解

196
00:13:57,360 --> 00:14:03,560
實際上是由體制所操控

197
00:14:03,600 --> 00:14:06,730
或是人類當中所謂社會既定之物

198
00:14:06,800 --> 00:14:08,860
或是，權力之構造已深入其中

199
00:14:09,830 --> 00:14:17,560
若是，自由根本不存在任何地方

200
00:14:18,330 --> 00:14:21,700
若是這樣

201
00:14:22,560 --> 00:14:27,830
A對B的關係圖示不就崩解了嗎

202
00:14:28,060 --> 00:14:34,300
其實在這數十年間
類似這般的爭議

203
00:14:34,360 --> 00:14:36,230
被視作問題而經常被提起

204
00:14:36,260 --> 00:14:39,860
這些會是將來各位學習的課題

205
00:14:39,900 --> 00:14:41,660
因此，AB的型態

206
00:14:41,700 --> 00:14:46,330
如同我最初所示

207
00:14:46,400 --> 00:14:52,200
以非常個人的、個人主義的模式

208
00:14:52,260 --> 00:14:54,530
來思考事物及權力的問題

209
00:14:54,760 --> 00:14:59,900
從世間逐漸體制化、制度化看來

210
00:15:01,500 --> 00:15:04,660
也有那樣的圖示

211
00:15:04,760 --> 00:15:07,730
是非常難以想像的看法

212
00:15:11,630 --> 00:15:20,160
又例如，即使不到那種程度

213
00:15:20,930 --> 00:15:24,830
看起來權力跟自由是非常對立的

214
00:15:24,900 --> 00:15:28,160
這種論調，其實這樣看來

215
00:15:28,260 --> 00:15:31,000
不知是何種理由，權力跟自由

216
00:15:31,100 --> 00:15:33,630
不是融合在一起的嗎

217
00:15:33,700 --> 00:15:38,560
不也有這種某些可怕的言論嗎

218
00:15:39,600 --> 00:15:43,660
亦即失去自由對權力
這種緊張關係的意義

219
00:15:43,760 --> 00:15:48,400
類似像這樣的問題

220
00:15:48,960 --> 00:15:52,430
例如在一百年前

221
00:15:52,530 --> 00:15:55,030
兩百年前尚未有所爭議

222
00:15:55,960 --> 00:16:00,830
但進入20世紀或是21世紀
像這類般的爭議

223
00:16:00,900 --> 00:16:03,330
時有所聞

224
00:16:03,430 --> 00:16:09,930
換個說法，以權力、Force為軸心

225
00:16:10,000 --> 00:16:16,360
來思考全力的
這種思維方式已經過時

226
00:16:16,360 --> 00:16:24,030
或說當今
我們在真正思索權力問題時

227
00:16:24,560 --> 00:16:29,530
我認為爭論點在於可使用的範圍

228
00:16:29,600 --> 00:16:31,730
受到限制、有界限

229
00:16:31,830 --> 00:16:35,800
但若對權力問題追根究底的話

230
00:16:35,860 --> 00:16:40,060
自由的問題就變得很重要

231
00:16:40,130 --> 00:16:41,660
為了掌握權力，自由的問題

232
00:16:41,730 --> 00:16:43,760
沒有所謂的自由

233
00:16:43,830 --> 00:16:48,560
反過來說，就無法掌握權力

234
00:16:48,760 --> 00:16:51,760
像這樣兩種重疊一起的話

235
00:16:51,860 --> 00:16:54,430
自由也會不見

236
00:16:54,530 --> 00:17:00,430
自由和權力像是鋸子般
兩相對立的這種想法

237
00:17:00,530 --> 00:17:06,500
原本就是有疑問的

238
00:17:07,760 --> 00:17:14,060
意即，對於這種A對B
為中心的關係論

239
00:17:14,660 --> 00:17:23,030
其論述已有人指出其不充份之處

240
00:17:24,700 --> 00:17:28,700
提出各式不同的意見

241
00:17:28,760 --> 00:17:31,460
以及修正

242
00:17:33,260 --> 00:17:38,460
例如，Michel Foucault的論點

243
00:17:38,730 --> 00:17:41,830
即被諸多論文

244
00:17:41,900 --> 00:17:45,560
引用來議論
在此先講明這一點