1
00:00:00,000 --> 00:00:01,411
嘿嘿嘿！

2
00:00:01,412 --> 00:00:07,315
謹代表麻省理工史隆管理學院

3
00:00:07,350 --> 00:00:10,578
我很榮幸的歡迎Jack Welch先生

4
00:00:10,613 --> 00:00:13,459
他是前通用電子（GE）的董事長兼執行長

5
00:00:14,275 --> 00:00:17,627
有些講者真的完全不需要簡介

6

00:00:17,628 --> 00:00:21,299
但我還是幫Welch先生作個簡短的介紹

7
00:00:21,334 --> 00:00:26,657
讓我簡短的說一下這次活動的目的和簡介，
就可以開始

8
00:00:26,692 --> 00:00:33,444
在今天的活動中，榮譽MIT主席Alex D'Arbeloff
與我將會問Jack幾個問題

9
00:00:35,255 --> 00:00:38,779
在討論到一半的時候，我們會接受你們的提問

10
00:00:38,814 --> 00:00:44,461
你們手上都有紙卡，
我希望你們把問題寫在上面

11
00:00:47,029 --> 00:00:47,052
筆跡務必清楚易讀，將它們傳到走道邊

12
00:00:47,635 --> 00:00:50,677
它們會被送下來，我們會代你詢問

13
00:00:50,712 --> 00:00:53,236
這樣的流程比較有效率

14
00:00:54,493 --> 00:00:59,116
如果有人實在想問問題，可以直接站起來大喊

15
00:01:01,691 --> 00:01:03,851
我不知道你是否真的想鼓勵這動作

16
00:01:04,176 --> 00:01:04,932
我知道

17
00:01:04,967 --> 00:01:07,427
這群人活潑的很

18
00:01:07,462 --> 00:01:08,164
我們等下就知道了

19
00:01:08,804 --> 00:01:12,148
如果你被某個問題或答案激怒了，可以站起來大吼

20
00:01:13,827 --> 00:01:19,699
照慣例，我們會請各位在今日的活動中關閉手機

21
00:01:19,734 --> 00:01:24,730
在我們的討論之後會是簽書會和歡迎會

22
00:01:24,765 --> 00:01:29,908
我們現在要開始介紹Jack Welch
他出生在 Massachusetts的Salem鎮

23
00:01:29,943 --> 00:01:37,682
他就讀 Massachusetts州立大學和 Illinois大學
在1960年加入GE

24
00:01:37,717 --> 00:01:41,374
他在1981年成為這公司的第八任董事長兼執行長

25
00:01:41,553 --> 00:01:46,946
在他擔任這工作的二十年間，
他將GE轉換成有創意、生氣蓬勃的能源公司

26
00:01:46,981 --> 00:01:51,010
並且讓公司市值從130億，成長到5千億

27
00:01:51,045 --> 00:01:55,394
他成為世界上最受尊敬、最有影響力的管理者

28
00:01:55,429 --> 00:01:57,950
我會說是商業領域中少數的搖滾巨星

29
00:01:57,985 --> 00:02:00,726
非常榮幸可以邀請他到這裡來

30
00:02:01,462 --> 00:02:01,462
我們可以聽聽他對於領導的想法
和四十年在成功公司中所學到的經驗

31
00:02:07,632 --> 00:02:09,821
謝謝！

32
00:02:21,692 --> 00:02:25,276
讓我先問第一個問題替大家熱身

33
00:02:25,845 --> 00:02:27,859
這是本棒極了的書

34
00:02:28,925 --> 00:02:30,614
當我在...

35
00:02:30,649 --> 00:02:33,386
你說這是本棒極了的書，這是什麼問題啊？

36
00:02:33,421 --> 00:02:34,882
這真的是本很棒的書

37
00:02:34,917 --> 00:02:36,713
我之前想過...

38
00:02:36,748 --> 00:02:44,505
另一本角度類似的好書是
Alfred P. Sloan所寫的我在通用汽車(GM)的日子

39
00:02:44,540 --> 00:02:48,665
我今早想到，你們兩人之間有所相似

40
00:02:49,729 --> 00:02:52,824
Sloan的書跟分析有關

41
00:02:52,859 --> 00:02:57,602
那是有關該作什麼、策略、機制和系統

42
00:02:58,067 --> 00:03:00,993
你的書是有關怎麼作

43
00:03:01,028 --> 00:03:02,209
是以人為主

44
00:03:02,244 --> 00:03:07,248
我會想要知道你為何會挑這個為重點？

45
00:03:07,283 --> 00:03:09,465
以人性為重點

46
00:03:10,032 --> 00:03:12,761
因為，如果你管理像是GE這樣的公司

47
00:03:13,466 --> 00:03:15,986
你其實不可能知道太多有關業務方面的事情

48
00:03:17,272 --> 00:03:18,985
你會對策略有個概念

49
00:03:19,020 --> 00:03:22,160
你負責分配資源和策略

50
00:03:22,195 --> 00:03:24,199
但你其實管理的是人

51
00:03:24,775 --> 00:03:26,128
你必須選擇人

52
00:03:26,129 --> 00:03:27,902
你必須評估人

53
00:03:27,937 --> 00:03:29,614
你必須和人相處

54
00:03:29,649 --> 00:03:32,846
這麼說吧，我的產品...

55
00:03:32,847 --> 00:03:34,622
至少是以執行長的工作來說

56
00:03:34,623 --> 00:03:39,821
我的產品不是我年輕時當工程師時
在實驗室研究的塑膠

57
00:03:39,856 --> 00:03:41,917
我的產品是人

58
00:03:42,709 --> 00:03:51,165
我最驕傲的是，
我們最好的執行長來自世界各地、來自系統中

59
00:03:51,166 --> 00:03:55,561
舉例來說，就像是今日汽車這一行

60
00:03:55,596 --> 00:04:05,433
他們的產品可能是擋泥版，或是各種設計的風格，
但GE執行長主要的工作是面對人

61
00:04:06,128 --> 00:04:10,151
他的工作是讓正確的人作正確的工作

62
00:04:10,186 --> 00:04:15,500
之後就必須閃開，
給予他們足夠的資源去交出成果

63
00:04:16,864 --> 00:04:19,401
之後就只有評價的部分了

64
00:04:19,436 --> 00:04:28,791
我插個話，
要教導如何做事對商學院來說是個共通的挑戰

65
00:04:28,826 --> 00:04:36,896
你運作Crotonville（譯註：GE的訓練中心）
讓你的管理者們受訓，你是怎麼做到的？

66
00:04:36,931 --> 00:04:42,335
我們花了非常多的時間在評估人員表現上

67
00:04:42,370 --> 00:04:47,656
我們並沒有花太多時間在加減薪的討價還價上
因為它們根本不值得花這個時間

68
00:04:48,498 --> 00:04:49,633
你們應該都很清楚

69
00:04:49,668 --> 00:04:53,666
你們把評估的結果輸入方程式

70
00:04:53,701 --> 00:04:58,419
你想要15%，輸入一個數值，
你想要更高，改變你的核心數值即可

71
00:04:59,155 --> 00:05:00,388
遊戲規則就是這樣

72
00:05:00,423 --> 00:05:02,308
所以我們不教這些數字

73
00:05:02,343 --> 00:05:04,924
我們教導的是如何評估人員

74
00:05:04,959 --> 00:05:08,029
如何處理那些需要改進的人員

75
00:05:08,653 --> 00:05:13,788
有多少人花時間去評估要如何把人們帶上來

76
00:05:13,823 --> 00:05:16,675
他們擅長什麼，弱點又是什麼

77
00:05:16,710 --> 00:05:22,098
你們的工作不會是重複你們在此學到的大部分東西

78
00:05:22,666 --> 00:05:26,626
你們的工作大部分將會是處理人的問題

79
00:05:26,661 --> 00:05:28,088
評估他們

80
00:05:28,123 --> 00:05:30,610
創造好的團隊，激勵他們

81
00:05:30,645 --> 00:05:32,058
給予他們願景

82
00:05:32,093 --> 00:05:33,977
告訴他們如何登上顛峰

83
00:05:34,012 --> 00:05:35,570
這才是你的工作

84
00:05:36,866 --> 00:05:40,777
你的工作不會是成為附近最聰明的人

85
00:05:40,812 --> 00:05:44,001
你將必須帶領聰明的人來完成工作

86
00:05:45,963 --> 00:05:47,562
我實在不想問你這個問題

87
00:05:47,597 --> 00:05:49,161
但我會問的

88
00:05:49,196 --> 00:05:52,473
你認為這些學生在商學院時應該專注什麼？

89
00:05:53,483 --> 00:05:55,690
我想，很顯然的...

90
00:05:56,723 --> 00:06:01,675
在商學院中，你會獲得很好的機會讓自己抬頭挺胸

91
00:06:02,410 --> 00:06:04,090
讓你擁有更多的自信

92
00:06:04,125 --> 00:06:08,505
你可以在這麼多能人中評估自己的競爭力

93
00:06:08,540 --> 00:06:14,002
由於你們在世界上最好的商學院之一
所以你們看到的都會是最強的競爭者

94
00:06:14,037 --> 00:06:15,773
這是從統計上來看

95
00:06:15,808 --> 00:06:20,988
但你還必須要做什麼，
才能不只是班上最聰明的學生？

96
00:06:21,204 --> 00:06:25,643
激勵其他人

97
00:06:25,678 --> 00:06:31,483
在領導人的工作上，我們會想要看你...
不是我們，是全國期待看到你們...

98
00:06:31,518 --> 00:06:33,603
你自己的國家也是這麼期待的...

99
00:06:33,638 --> 00:06:34,978
你有多少動力？

100
00:06:36,243 --> 00:06:38,187
你要怎麼給予其他人動力？

101
00:06:38,731 --> 00:06:40,659
你要怎麼鼓動其他人工作？

102
00:06:40,694 --> 00:06:42,306
你有多少優勢？

103
00:06:42,341 --> 00:06:44,282
你可以下決斷嗎？

104
00:06:44,317 --> 00:06:48,262
或者你像那些人一樣：總是想要更多數據？

105
00:06:49,259 --> 00:06:50,226
一個只會說或許的人

106
00:06:50,261 --> 00:06:52,836
我們下個月再來評估看看

107
00:06:52,871 --> 00:06:54,099
我恨這些人

108
00:06:55,724 --> 00:06:57,267
你們不想要成為這樣的人

109
00:06:57,804 --> 00:06:59,730
而且，你有執行力嗎？

110
00:06:59,765 --> 00:07:03,394
不只是提高分數而已，你能交出成果嗎？

111
00:07:03,949 --> 00:07:06,628
這些就是...你有多在意這一切？

112
00:07:06,663 --> 00:07:08,604
在意周遭的人，在意獲勝

113
00:07:09,179 --> 00:07:10,203
這一切都是

114
00:07:10,238 --> 00:07:14,553
如果你真的想要的話，這些都是關鍵

115
00:07:15,162 --> 00:07:18,513
或者你可以成為經濟學家，
你可以作各種不同的工作

116
00:07:18,548 --> 00:07:20,434
那些工作都不會需要做到這一切


117
00:07:20,970 --> 00:07:23,073
那會需要你在這裡養成的能力

118
00:07:23,108 --> 00:07:24,898
去執行很多其他的事情

119
00:07:24,933 --> 00:07:27,106
我來這邊是談領導力的

120
00:07:27,141 --> 00:07:30,026
我關注的不是其他你可以參與的領域

121
00:07:30,061 --> 00:07:33,569
也不是你可以出類拔萃的能力

122
00:07:33,570 --> 00:07:38,393
當你離開這裡時，你會有很多好的選擇
這是好的部分

123
00:07:39,105 --> 00:07:45,090
你可以從很多好工作中挑選

124
00:07:48,179 --> 00:07:50,002
我有另外一個問題

125
00:07:50,037 --> 00:07:52,556
這問題佔用了我很多時間

126
00:07:52,591 --> 00:07:55,926
在幾個比GE小的公司中...

127
00:07:55,961 --> 00:07:58,005
但那是你創辦的？
是的，我創辦的

128
00:07:58,040 --> 00:08:01,109
也包括了我參與的幾個新創公司

129
00:08:01,669 --> 00:08:03,901
我要說的議題就是報酬

130
00:08:04,560 --> 00:08:10,018
你提議一個非常激進的方式來定預算

131
00:08:12,282 --> 00:08:12,970
但那報酬的部分呢？你的想法如何？

132
00:08:13,005 --> 00:08:14,762
你對報酬系統的看法如何？

133
00:08:15,851 --> 00:08:21,080
首先，我還以為你要追究執行長薪水這個議題

134
00:08:22,722 --> 00:08:23,522
我們也可以談這個

135
00:08:23,557 --> 00:08:26,392
我也很樂意啊...

136
00:08:26,427 --> 00:08:29,138
這可以是第四個問題

137
00:08:30,681 --> 00:08:34,033
我在《致勝》這本書想說的
想要針對的議題是

138
00:08:34,740 --> 00:08:36,364
我希望你們都想想看

139
00:08:36,399 --> 00:08:37,579
至少撥點時間想想

140
00:08:38,066 --> 00:08:39,898
因為你們會投入企業

141
00:08:40,435 --> 00:08:42,994
而他們會有那個該死的預算審核

142
00:08:44,011 --> 00:08:46,914
這是世界上最糟糕的發明

143
00:08:47,498 --> 00:08:53,657
這只不過是有創意的進行最小化而已

144
00:08:54,113 --> 00:08:55,624
我們來試試看這個程序吧

145
00:08:55,659 --> 00:08:57,559
我替你工作


146
00:08:58,033 --> 00:09:00,508
這位坐在前列，打著紅領帶的男士

147
00:09:00,988 --> 00:09:03,067
我想要為你工作

148
00:09:03,795 --> 00:09:05,436
我雇你

149
00:09:08,052 --> 00:09:09,119
薪水多少？

150
00:09:10,546 --> 00:09:11,241
幹的好！

151
00:09:11,276 --> 00:09:12,090
相當不錯
作的好

152
00:09:12,698 --> 00:09:18,619
我幫你工作
我在第一線管理某項業務工作，而你是老闆

153
00:09:19,066 --> 00:09:21,146
我知道一件事

154
00:09:22,002 --> 00:09:24,083
當我來參與預算審核時

155
00:09:24,118 --> 00:09:26,867
我不會給你數字讓你覺得很驚訝

156
00:09:26,902 --> 00:09:28,909
因為我被系統馴養了

157
00:09:29,549 --> 00:09:31,925
要編列預算

158
00:09:31,960 --> 00:09:35,877
如果沒有照章執行，或是估算誤差，都會更糟糕

159
00:09:36,844 --> 00:09:39,085
所以我得確保...

160
00:09:39,120 --> 00:09:40,053
我把我們的團隊聚在一起

161
00:09:40,088 --> 00:09:41,900
我把大家都集合在一起

162
00:09:41,935 --> 00:09:45,589
我們一起想各種不能給更多的理由

163
00:09:45,624 --> 00:09:47,324
我們處境不好

164
00:09:47,359 --> 00:09:51,379
中國人大舉入侵

165
00:09:51,414 --> 00:09:54,646
有五件事情出錯，所以我們無法做好

166
00:09:54,838 --> 00:09:56,492
所以我們來給你一個數字

167
00:09:59,567 --> 00:10:02,099
我們給你一個三
大家一起坐在這個沒窗戶的房間內一整天

168
00:10:02,284 --> 00:10:05,316
沒考慮競爭對手、沒有比較

169
00:10:05,351 --> 00:10:06,546
而你想要五

170
00:10:07,251 --> 00:10:09,250
你會說，拜託，你們多考慮一下

171
00:10:09,690 --> 00:10:15,409
然後我們就展開一張接一張的圖
一張接一張的投影片，讓人腦袋空空的程序

172
00:10:15,905 --> 00:10:19,811
最後，我們雙方妥協的結果變成四

173
00:10:19,846 --> 00:10:22,795
你回家說：我給他們迎頭痛擊，提升到四

174
00:10:22,830 --> 00:10:27,458
我們回家，我們說：嘿，我們不需要給超過四

175
00:10:28,574 --> 00:10:31,781
所以這整個過程根本與點子或是成長無關

176
00:10:31,816 --> 00:10:33,959
反而是跟妥協有關

177
00:10:34,377 --> 00:10:35,864
糟糕透了的妥協

178
00:10:35,899 --> 00:10:39,290
所以，我們反而沒時間作「我們能作多少」的評估

179
00:10:40,418 --> 00:10:44,785
提出各種各樣的提案，買這個、花費這個


180
00:10:45,440 --> 00:10:47,823
我們竟然只是在這些小程序上打轉

181
00:10:47,858 --> 00:10:51,872
所以，我們在GE所做的是營運計畫

182
00:10:52,746 --> 00:10:55,681
我們的動作是針對這計畫提出動議

183
00:10:55,716 --> 00:10:58,651
我們最後並不會真的作出一個營運計畫

184
00:10:59,179 --> 00:11:02,867
但我們知道你想要評量的是兩件事情

185
00:11:03,560 --> 00:11:05,887
競爭對手的表現如何？

186
00:11:06,729 --> 00:11:08,192
與去年相比的狀況如何？

187
00:11:08,738 --> 00:11:10,681
其他都不重要

188
00:11:11,683 --> 00:11:15,329
你們為什麼要用預算編列來作評估？

189
00:11:15,364 --> 00:11:21,777
這是你們在房間內所做的協定，
跟外界沒有關係

190
00:11:21,812 --> 00:11:23,584
就是這麼愚蠢

191
00:11:24,713 --> 00:11:26,840
這真是糟糕透了

192
00:11:26,875 --> 00:11:29,339
但如果報酬是根據預算

193
00:11:29,374 --> 00:11:33,242
不！報酬是根據你的相對表現來看的！

194
00:11:33,674 --> 00:11:35,336
和你競爭對手的表現

195
00:11:35,371 --> 00:11:37,065
我在書中所說的故事...

196
00:11:37,100 --> 00:11:40,184
是在1995年或是96年，我不太確定了

197
00:11:40,705 --> 00:11:43,753
GE塑膠蓬勃發展

198
00:11:43,788 --> 00:11:46,400
我是說，任何白癡都可以讓它蓬勃成長

199
00:11:47,568 --> 00:11:49,576
因為原物料短缺

200
00:11:49,611 --> 00:11:52,120
你可以隨意開價

201
00:11:53,935 --> 00:11:57,464
所以他們的表現提升了27%

202
00:11:58,545 --> 00:12:01,217
GE的家電部門，也就是白色貨物部門

203
00:12:01,252 --> 00:12:02,771
他們的位置岌岌可危

204
00:12:02,806 --> 00:12:05,993
你得要節省橡皮擦、節省鉛筆

205
00:12:06,028 --> 00:12:11,713
我的意思是你必須削鉛筆十次，
就只剩這麼長來省錢

206
00:12:12,283 --> 00:12:15,456
我們大概還比預期低上幾個百分點

207
00:12:16,047 --> 00:12:18,968
Maytag和Whirlpool下降了15%
（譯註：電器產業的競爭對手）

208
00:12:19,864 --> 00:12:25,175
Dupont則是增加了35%，Dow增加了39%
（譯註：塑膠產業的競爭對手）

209
00:12:25,783 --> 00:12:31,437
顯然我們的塑膠部門人員
並沒有把握機會好好利用這賣方開價市場

210
00:12:31,472 --> 00:12:38,261
所以，塑膠部門雖然增長25%，
但紅利卻比家電部門要少

211
00:12:38,296 --> 00:12:41,055
即使他們成長25%，家電部門只有1%

212
00:12:41,090 --> 00:12:43,358
我們公開給所有人知道

213
00:12:43,393 --> 00:12:44,672
這是秘密嗎？

214
00:12:45,178 --> 00:12:48,120
他們在該產業領域的相對表現

215
00:12:48,155 --> 00:12:52,080
並沒有和家電部門表現的一樣好

216
00:12:52,115 --> 00:12:54,608
你必須把這灌輸到你公司的文化中

217
00:12:55,128 --> 00:12:58,776
而他們必須相信這個系統

218
00:12:58,811 --> 00:12:59,848
你必須要這麼做

219
00:12:59,883 --> 00:13:01,423
但誰作最後的判斷？

220
00:13:01,458 --> 00:13:02,974
我們這些高階管理團隊

221
00:13:03,454 --> 00:13:04,703
大概是三、四個人

222
00:13:05,343 --> 00:13:09,806
但完全是靠這感覺，不是靠數據...

223
00:13:10,374 --> 00:13:14,045
評估整個的競爭環境以及他們的表現

224
00:13:14,135 --> 00:13:16,132
但依舊是透明開放的

225
00:13:16,652 --> 00:13:18,723
我們所有的分紅都是公開的

226
00:13:18,971 --> 00:13:20,338
每個人都知道別人拿多少

227
00:13:21,510 --> 00:13:24,989
我們不玩躲躲藏藏的遊戲

228
00:13:25,024 --> 00:13:28,260
如果你不能給某個人加薪...
就像那些評量獎項一樣...

229
00:13:28,295 --> 00:13:32,151
有些公司會發評量獎金，但卻不公開

230
00:13:32,186 --> 00:13:34,358
因為他們不想冒犯那些沒獲得的人

231
00:13:35,142 --> 00:13:36,694
這真是世界上最笨的點子

232
00:13:37,967 --> 00:13:41,062
為什麼你不想要你最好的人知道他們表現如何？

233
00:13:43,271 --> 00:13:44,182
你想要做到這一點

234
00:13:45,534 --> 00:13:49,108
讓我把話題轉到另一個你著名的領域

235
00:13:49,143 --> 00:13:51,610
也在書中有強調，就是所謂的差異化

236
00:13:51,645 --> 00:13:53,356
著名或說是臭名吧

237
00:13:54,229 --> 00:13:58,365
你把20%當明星，管理中間的70%

238
00:13:58,400 --> 00:13:59,699
讓最底下的10%走人

239
00:14:00,258 --> 00:14:02,794
我想到一件事...
我可以改變你的形容方法嗎？

240
00:14:02,986 --> 00:14:03,377
當然...
好！

241
00:14:04,361 --> 00:14:06,536
你提升前20%

242
00:14:07,681 --> 00:14:09,865
你應付那中層的70%

243
00:14:10,469 --> 00:14:12,836
而你必須面對那最底層的10%

244
00:14:12,871 --> 00:14:15,109
然後你作對他們和對你都對的事，請繼續...

245
00:14:15,795 --> 00:14:18,196
我的問題是...

246
00:14:20,523 --> 00:14:26,051
我的問題是，這樣是否會影響你聘僱人們的方式？

247
00:14:26,980 --> 00:14:29,322
因為如果你知道你必須開除人

248
00:14:29,979 --> 00:14:33,232
你會不會看到最基層的人就隨便雇人了？

249
00:14:33,880 --> 00:14:35,576
如果真有這狀況，你會怎麼作？

250
00:14:35,611 --> 00:14:36,824
這個問題真好！

251
00:14:36,859 --> 00:14:38,119
從沒人這樣問過...

252
00:14:38,154 --> 00:14:39,887
這個院長真聰明

253
00:14:41,978 --> 00:14:43,848
事實上是我老婆建議這樣問的

254
00:14:46,338 --> 00:14:49,679
得要正名才行
我從沒被問過這個問題...

255
00:14:50,553 --> 00:14:58,366
我可以....應該這麼說，
這是對人們如何領導合作相當悲觀的看法..

256
00:14:58,401 --> 00:14:59,303
我是個經濟學家

257
00:15:01,135 --> 00:15:03,351
我事實上並沒有答案

258
00:15:03,862 --> 00:15:09,121
如果人們出於欺瞞，想要擊敗系統

259
00:15:09,156 --> 00:15:11,096
你可能會被玩弄幾千次

260
00:15:11,131 --> 00:15:12,913
因為沒有系統是完美的

261
00:15:12,948 --> 00:15:17,599
我可以多講一下20-70-10的理論嗎？
請！

262
00:15:17,634 --> 00:15:19,835
我本來就想多追問一下的

263
00:15:19,870 --> 00:15:24,336
但你的問題卻是我從沒想過的

264
00:15:25,841 --> 00:15:28,201
在20-70-10理論中

265
00:15:30,136 --> 00:15:36,360
我們認為每個人...
等你們畢業之後，就會成為管理者...

266
00:15:36,395 --> 00:15:40,824
我們認為，
每個人一旦成為領導者之後，就有責任

267
00:15:40,859 --> 00:15:43,480
你必須要讓每個為你工作的人知道自己的位置

268
00:15:44,111 --> 00:15:46,905
我們認為這是絕對責無旁貸的任務

269
00:15:47,473 --> 00:15:48,434
所以...

270
00:15:48,469 --> 00:15:51,141
所以我想出了這個差異化的方式...

271
00:15:51,176 --> 00:15:55,438
不是很精確，前20%，
誰知道，也許是25%、23%

272
00:15:55,951 --> 00:15:59,879
中間的那70%是很重要的，你必須每天激勵他們

273
00:15:59,914 --> 00:16:01,703
然後最底下的10%

274
00:16:01,738 --> 00:16:05,204
這10%的人在你底下是不會有成就的

275
00:16:05,691 --> 00:16:14,074
你必須要相信，在商業領域，
就像是紅襪隊一樣，有最好球員的隊伍會贏

276
00:16:14,638 --> 00:16:17,910
所以你必須要盡量讓最好的球員上場

277
00:16:18,984 --> 00:16:20,847
如果你告訴最底下的10%

278
00:16:21,627 --> 00:16:24,387
他們的位置在哪，而且他們是最底下的10%

279
00:16:24,422 --> 00:16:28,722
你把他們放在一個不會獲得加薪的位置
電腦也不會給他們加薪

280
00:16:29,715 --> 00:16:31,299
他們也不會有股票選擇權

281
00:16:31,875 --> 00:16:34,244
不給錯誤的訊號

282
00:16:34,279 --> 00:16:38,681
因為有時還會有人給他們3%、4%的加薪
這就是錯誤訊號！

283
00:16:40,426 --> 00:16:42,041
是因為沒人想面對的關係

284
00:16:42,076 --> 00:16:45,298
在這個例子裡面，你叫他們進來

285
00:16:45,333 --> 00:16:46,634
你說，這樣行不通的

286
00:16:47,290 --> 00:16:50,418
你在最底下的10%，你不會多賺到什麼錢

287
00:16:50,453 --> 00:16:52,407
你該去找別的可能了

288
00:16:52,684 --> 00:16:56,173
讓你下一年就可以繼續往其他方向走

289
00:16:57,247 --> 00:17:00,270
我告訴你，人們說這叫殘酷管理

290
00:17:00,305 --> 00:17:05,919
當我跟某些人說時，
他們會說，我人太好了說不出口

291
00:17:05,954 --> 00:17:06,879
我告訴你...

292
00:17:06,914 --> 00:17:09,495
某天你會為某家公司效命

293
00:17:09,968 --> 00:17:11,758
而你面對景氣衰退的狀況

294
00:17:12,423 --> 00:17:15,239
你得要降低50%的成本

295
00:17:15,274 --> 00:17:16,702
你得要縮減

296
00:17:17,286 --> 00:17:19,437
你一定得要裁掉那最底下的10%

297
00:17:19,926 --> 00:17:21,824
你必須叫他們進辦公室

298
00:17:21,859 --> 00:17:24,815
聽著，你得走了，我是說現在就離職

299
00:17:25,407 --> 00:17:26,598
一點計畫和預警也沒有

300
00:17:26,633 --> 00:17:28,055
因為我們得要降低支出

301
00:17:28,090 --> 00:17:28,926
我們有麻煩了

302
00:17:29,446 --> 00:17:31,734
他們會問你，為什麼是我？

303
00:17:32,759 --> 00:17:34,871
你得說...這個嘛...

304
00:17:35,646 --> 00:17:36,599
你的表現不夠好

305
00:17:37,765 --> 00:17:38,564
現在你才要說？！

306
00:17:38,805 --> 00:17:40,220
我已經幫公司工作了25年！

307
00:17:41,236 --> 00:17:44,908
而他們現在已經53歲，再也沒別的選擇了

308
00:17:44,943 --> 00:17:47,083
這才叫殘酷管理

309
00:17:47,118 --> 00:17:50,291
任何願意告訴你壞話的人，才是好管理者

310
00:17:50,326 --> 00:17:51,870
如果他們不願意面對的話

311
00:17:51,905 --> 00:17:53,181
給他們一巴掌

312
00:17:55,277 --> 00:17:56,637
這才叫作錯誤

313
00:17:57,092 --> 00:17:58,060
這是不對的

314
00:17:58,628 --> 00:18:01,748
我敢保證

315
00:18:01,783 --> 00:18:03,440
你們每個人...有多少人...

316
00:18:03,475 --> 00:18:08,375
有多少人認為自己在麻省理工這段時間

317
00:18:08,862 --> 00:18:15,750
可以回到教室，畫出一個班上的差異曲線圖

318
00:18:15,785 --> 00:18:16,725
前20%？

319
00:18:16,760 --> 00:18:17,789
中間的70%？

320
00:18:17,824 --> 00:18:20,148
你們同學中的後10%

321
00:18:20,183 --> 00:18:21,132
有多少人作的到？

322
00:18:21,908 --> 00:18:23,148
一個都不行嗎？

323
00:18:23,740 --> 00:18:24,763
請舉起手來

324
00:18:24,798 --> 00:18:26,419
我在注意喔...

325
00:18:26,978 --> 00:18:28,956
真驚人，竟然有很多人作不到

326
00:18:30,043 --> 00:18:31,322
我可不想要你們和我一起管理

327
00:18:32,986 --> 00:18:34,108
你一定得作的

328
00:18:35,468 --> 00:18:37,098
你一定得有這樣做的能力

329
00:18:38,923 --> 00:18:41,362
讓我們來討論一下吧，顯然這讓某些人不安

330
00:18:41,397 --> 00:18:42,776
是不能作還是不願意作

331
00:18:43,368 --> 00:18:44,793
我們需要多談一下嗎？

332
00:18:45,451 --> 00:18:46,992
因為這真的很重要

333
00:18:47,027 --> 00:18:49,146
聽眾們來點意見吧

334
00:18:49,181 --> 00:18:55,992
在那之前讓我講講大學運作模式
我們聘進來的教授大概有25%拿到終身聘

335
00:18:56,491 --> 00:18:58,305
其他的他們不是離開就是被取代

336
00:18:58,340 --> 00:19:02,040
所以，某種程度很接近這系統

337
00:19:02,075 --> 00:19:04,009
但沒有人會認為它們是接近的

338
00:19:04,044 --> 00:19:04,689
但它們確實是

339
00:19:05,273 --> 00:19:06,616
各位發問吧

340
00:19:08,826 --> 00:19:09,336
勇敢一點

341
00:19:09,371 --> 00:19:11,288
舉手吧

342
00:19:11,323 --> 00:19:13,055
第一個問問題的可以把賓士開回家

343
00:19:17,687 --> 00:19:18,168
那一位

344
00:19:18,831 --> 00:19:27,597
我想在學校不能作這種評量的原因是

345
00:19:27,632 --> 00:19:30,438
大家的科系和背景都不一樣

346
00:19:30,473 --> 00:19:39,395
所以我們很難用單一的標準來評量

347
00:19:39,430 --> 00:19:45,298
但人們本來工作就不一樣
有人是在業務，有人是工程部門

348
00:19:45,333 --> 00:19:48,657
有些人在製造部門、有些人在財務部門

349
00:19:48,692 --> 00:19:50,203
他們作的事情也是各種各樣

350
00:19:50,238 --> 00:19:52,530
你得要做出決定

351
00:19:52,565 --> 00:19:55,465
你得要能夠評鑑你的團隊

352
00:19:55,500 --> 00:20:00,000
如果你有一個團隊，
你得要能夠感覺出來誰是最好的，誰不是

353
00:20:00,600 --> 00:20:03,017
這是你所需要的一種特質

354
00:20:03,052 --> 00:20:04,874
我的意思是還是跟你未來想作什麼有關

355
00:20:04,909 --> 00:20:10,467
我並沒有說你未來要做研究也得這樣

356
00:20:10,502 --> 00:20:13,675
但我認為如果你想領導的話就會需要

357
00:20:14,546 --> 00:20:16,049
這邊也有一個

358
00:20:16,084 --> 00:20:17,666
因為錄影的關係，我會重複一遍

359
00:20:17,701 --> 00:20:21,253
可能是因為我們在史隆管理學院就已經是前25%了

360
00:20:23,348 --> 00:20:27,516
讓我重複一遍好了

361
00:20:27,551 --> 00:20:33,211
他說的是在史隆我們都已經是前25%了
不過，你的目標太低了，應該是前20%

362
00:20:34,867 --> 00:20:39,946
而我們在GE只聘GPA3.7以上的，我們覺得很自傲

363
00:20:40,300 --> 00:20:44,369
但我們在看這些人的時候，還是會有最底下的10%

364
00:20:44,404 --> 00:20:52,904
所以我還是必須告訴在史隆的各位，
你們之中還是會有前20%和最底下的10%

365
00:20:52,939 --> 00:20:54,457
現實就是這樣

366
00:20:54,492 --> 00:20:56,041
你們不可能都在平均之上

367
00:20:56,076 --> 00:20:57,029
後面那位

368
00:21:00,888 --> 00:21:07,767
你是怎麼評量
你的管理者的前20%、中間70%和最底下的10%？

369
00:21:07,802 --> 00:21:12,529
問題是：Jack實際上怎麼評量前20%、
中間70%和最底下的10%？

370
00:21:12,564 --> 00:21:13,736
實務上是怎麼運作的？

371
00:21:13,771 --> 00:21:17,424
我的團隊一年有四次

372
00:21:17,459 --> 00:21:24,063
我會寫下我喜歡他們作的哪些事情，
以及他們要怎麼改進

373
00:21:24,098 --> 00:21:25,079
他們要怎麼改進

374
00:21:25,710 --> 00:21:27,487
每次他們想要加薪時

375
00:21:27,488 --> 00:21:35,114
如果沒有一堆紙說明他們哪裡作的好，
哪裡需要改進，我絕不會替他們加薪

376
00:21:35,149 --> 00:21:38,410
每次他們要獲得股票選擇權時，
我會作一樣的事情

377
00:21:38,445 --> 00:21:40,962
我會評估他們的表現

378
00:21:40,997 --> 00:21:44,474
每次他們要分紅時，我也會作一樣的事情

379
00:21:44,509 --> 00:21:47,282
每次年度評量時我也會作一次

380
00:21:47,283 --> 00:21:54,228
所以，一年四次，我率領的那些執行長會被我評估

381
00:21:55,650 --> 00:21:57,828
中間我也會作一些口頭上的評估

382
00:21:57,863 --> 00:22:01,243
但基本上你是經常...這就是你的工作

383
00:22:01,779 --> 00:22:04,170
你會經常受到評估

384
00:22:04,205 --> 00:22:08,020
我在另外一本書中寫到，所有我請他走路的人

385
00:22:08,055 --> 00:22:11,971
而這些都是管理其他公司的執行長

386
00:22:12,006 --> 00:22:14,843
我所有請走路的人

387
00:22:14,878 --> 00:22:17,067
他們都不會感到驚訝

388

00:22:18,371 --> 00:22:21,257
所以記者們就開始到處忙，
想要找到覺得意外的人

389
00:22:22,019 --> 00:22:23,034
但他們根本找不到

390
00:22:23,069 --> 00:22:28,249
因為在我們兩人的多次交談之中很清楚

391
00:22:28,284 --> 00:22:31,336
我知道美國今日有很多公司

392
00:22:31,371 --> 00:22:34,641
會話也不說的把股票選擇權寄給員工

393
00:22:34,676 --> 00:22:39,096
我也知道有些人會從信件收到新的薪水支票

394
00:22:39,131 --> 00:22:41,288
很意外自己被調薪了

395
00:22:41,323 --> 00:22:43,655
他們的老闆也根本沒討論過這件事

396
00:22:43,690 --> 00:22:46,854
這真是嚇人，是Fortune前五百大公司

397
00:22:47,870 --> 00:22:50,270
這可不是某種傻玩意

398
00:22:50,775 --> 00:22:54,414
如果你想要組成最佳隊伍，你必須隨時管理他們

399
00:22:55,918 --> 00:22:56,389
這工作本來就很艱鉅

400
00:22:56,424 --> 00:22:57,021
你說吧

401
00:22:57,056 --> 00:22:58,406
我要說幾句話

402
00:22:58,441 --> 00:23:05,772
所謂的前20%不見得只是人的能力
而是你是否能融入這個團隊

403
00:23:05,807 --> 00:23:07,852
或許你可以多解釋一下這部分

404
00:23:07,887 --> 00:23:09,804
而且這比例和位置也不是永遠的

405
00:23:09,839 --> 00:23:11,116
這不會烙印在你前額上

406
00:23:11,151 --> 00:23:13,581
你不會因為獲得工作就永遠在前20%

407
00:23:13,616 --> 00:23:17,981
可能會有意外發生，你家裡出事，情緒低落

408
00:23:19,037 --> 00:23:21,020
你的生命起伏

409
00:23:21,021 --> 00:23:22,372
你對自己的感覺不同等等...

410
00:23:22,407 --> 00:23:27,796
這不是一輩子的印記，
而是每天都必須重來的事情

411
00:23:28,813 --> 00:23:31,669
是你最近表現如何這類的評估

412
00:23:31,669 --> 00:23:34,396
看看還有沒有一個問題，我就會討論下一個話題

413
00:23:34,431 --> 00:23:38,054
我認為有件很有趣的事

414
00:23:38,089 --> 00:23:44,820
是如何調度時間，去作長遠規劃

415
00:23:44,821 --> 00:23:49,677
雖然一邊必須處理每天出現的短期議題

416
00:23:49,712 --> 00:23:52,886
你對於時間調度的看法怎麼樣？

417
00:23:52,921 --> 00:23:57,774
不僅是從執行長的角度來看，
還包括你在組織中晉升的過程

418
00:23:57,775 --> 00:24:03,567
當我在組織內往上爬的時候，
我的想法大多是怎麼把當時的事情完成

419
00:24:04,279 --> 00:24:11,087
當我成為執行長之後，
我大部分的時間花在未來五年十年會是什麼樣子上

420
00:24:11,088 --> 00:24:14,406
以及有關提升公司的表現

421
00:24:14,441 --> 00:24:16,527
不過，我想管理者的工作

422
00:24:16,562 --> 00:24:18,094
就是像這樣的矛盾局面

423
00:24:18,129 --> 00:24:20,414
管理短期，但思考長期

424
00:24:20,951 --> 00:24:23,319
這就是領導力的矛盾之一

425
00:24:23,354 --> 00:24:25,335
也因此我們才會有人能勝任領導者

426
00:24:25,370 --> 00:24:27,655
因為任何人都可以管理短期

427
00:24:27,690 --> 00:24:28,471
只要壓的夠緊就沒問題

428
00:24:29,032 --> 00:24:34,872
任何人都可以管理長期
只要說抱歉我沒有數據，我們一起來夢想未來吧

429
00:24:35,641 --> 00:24:38,425
這樣在華爾街上是不管用的

430
00:24:38,947 --> 00:24:41,338
這就是領導的矛盾之處

431
00:24:41,373 --> 00:24:45,626
但從我過去的經驗，我們有個相當不錯的行事曆

432
00:24:45,661 --> 00:24:51,888
讓我們每年可以有兩次，
花一個月的時間只為了思考長期的發展

433
00:24:52,489 --> 00:24:54,808
但每次你參與會議時

434
00:24:54,843 --> 00:24:59,255
舉例來說，每次我們舉辦策略會議時

435
00:24:59,290 --> 00:25:02,928
我們也在同時進行人力資源審議會議

436
00:25:03,408 --> 00:25:05,023
如果你的腦中有個設定

437
00:25:05,058 --> 00:25:06,815
每次你和人會面時

438
00:25:06,850 --> 00:25:11,238
都是有關他們的表現多好、
目標如何，未來發展如何

439
00:25:11,273 --> 00:25:12,686
如果那是你的心態的話

440
00:25:12,721 --> 00:25:14,223
那事實上就是你的工作

441
00:25:14,258 --> 00:25:16,622
即使你的策略審議會議也會是人力評估會議

442
00:25:17,758 --> 00:25:22,295
因為如果你是個教授，在班上的時候

443
00:25:22,330 --> 00:25:30,285
當你開始教書時，
底下的學生就等於是在評估你的教學能力

444
00:25:30,320 --> 00:25:35,397
你必須要隨時有這樣的動態和動力

445
00:25:35,432 --> 00:25:37,550
讓我代聽眾問你一個問題

446
00:25:38,621 --> 00:25:44,331
有人問：你的典範是誰，
你認為當今日上最好的經營人是誰？

447
00:25:45,877 --> 00:25:51,579
說是典範，不如說是導師

448
00:25:51,614 --> 00:25:57,299
你或許在這邊有些導師，但當你離開學校之後...

449
00:25:58,195 --> 00:26:00,283
你得要把每個人都當作你的導師

450
00:26:01,299 --> 00:26:05,107
你周圍的人，
幫你工作的人可能是你的良師

451
00:26:05,142 --> 00:26:07,011
我記得當我成為執行長時

452
00:26:07,046 --> 00:26:09,258
我並不是個很厲害的財務高手

453
00:26:10,164 --> 00:26:11,700
我是說後來我確實對財務相當擅長

454
00:26:11,735 --> 00:26:16,775
但至少我有個比我小十歲的部屬

455
00:26:17,280 --> 00:26:21,206
成為財務長的時候他大概三十三歲

456
00:26:21,241 --> 00:26:23,168
他幾乎是把所有知道的事情都倒給我

457
00:26:23,793 --> 00:26:29,730
我幾乎活在他提供的知識裡面
收支、平衡表等等

458
00:26:30,818 --> 00:26:33,706
而他是個很有價值的人才

459
00:26:33,741 --> 00:26:43,697
我的董事會成員中，有人極度專注於我們的成功
他會挑戰我的每一個任命

460
00:26:43,732 --> 00:26:45,627
他會說，你確定嗎？真的嗎？

461
00:26:45,662 --> 00:26:48,587
我認為商業媒體是個很重要的良師

462
00:26:48,622 --> 00:26:50,323
你們會許會笑，但我認為...

463
00:26:50,358 --> 00:26:53,460
Fortune、Business Week裡面的商業語言

464
00:26:53,950 --> 00:26:56,694
我詳讀每一篇故事，找到那些良師

465
00:26:56,729 --> 00:27:02,085

我難以想像有人在商業界，卻不讀這些故事

466
00:27:02,120 --> 00:27:05,790
你會知道哪些策略有用，哪些策略沒用

467
00:27:05,825 --> 00:27:09,382
有些故事不完全正確，
有些故事不真實，那又怎麼樣？

468
00:27:09,417 --> 00:27:12,053
你可以持續瞭解商業界的動態

469
00:27:12,088 --> 00:27:15,990
教育和教導就在你的周遭

470
00:27:17,614 --> 00:27:23,132
我們今日的環境...今日的人們比以前要好

471
00:27:23,637 --> 00:27:24,765
比以前好

472
00:27:24,800 --> 00:27:25,648
更有競爭力

473
00:27:25,683 --> 00:27:28,439
當你今日當上執行長時

474
00:27:28,474 --> 00:27:34,124
不再像以前一樣是加冕典禮
而是新的競爭時代的開始

475
00:27:34,159 --> 00:27:36,749
我記得在1980年代，當我成為執行長時

476
00:27:37,293 --> 00:27:39,116
我會參加許多會議

477
00:27:39,151 --> 00:27:43,812
人們坐在桌旁，桌上有一大堆幕僚準備的文件

478
00:27:43,847 --> 00:27:47,216
大家會評論經濟等等

479
00:27:47,251 --> 00:27:49,433
胡說八道，一點意義都沒有

480
00:27:49,468 --> 00:27:50,970
他們只是在說一些廢話而已

481
00:27:51,005 --> 00:27:52,154
真是太可笑了

482
00:27:52,955 --> 00:27:56,939
現在，人們會穿著短袖，走進去準備做事

483
00:27:56,974 --> 00:27:58,795
因為現在的全球競爭非常的艱困

484
00:28:01,922 --> 00:28:04,410
Procter & Gamble（寶鹼）的表現很好

485
00:28:04,756 --> 00:28:09,554
我的繼承者Jeff Immelt作的很好，
3M的Jim McNerney也相當不錯...

486
00:28:09,589 --> 00:28:10,208
Home Depot、Lowe's

487
00:28:10,243 --> 00:28:12,836
Wal-Mart的表現更是超好

488
00:28:12,871 --> 00:28:19,955
我有一次跟我妻子在週六早上去訪問他們

489
00:28:21,820 --> 00:28:23,059
他們不讀紐約時報

490
00:28:24,133 --> 00:28:26,398
他們也不會傻瞪著華爾街日報

491
00:28:26,433 --> 00:28:28,968
他們的工作就是賣東西

492
00:28:29,567 --> 00:28:32,414
用真正的執行力帶來真正的價值

493
00:28:32,878 --> 00:28:34,326
棒極了的組織

494
00:28:34,361 --> 00:28:35,461
作得相當好

495
00:28:35,496 --> 00:28:39,221
Jack我有來自聽眾的一個好問題

496
00:28:40,524 --> 00:28:42,306
一個年輕的公司管理者

497
00:28:42,341 --> 00:28:51,692
在生涯早期要如何在大膽、
作出決定和必須管理風險之間作平衡

498
00:28:51,727 --> 00:28:56,330
這我也可以適用，因為我想要創辦新公司，
但又想保住工作

499
00:28:58,043 --> 00:29:00,516
那為什麼不你來回答呢？

500
00:29:03,348 --> 00:29:03,842
這樣不公平

501
00:29:05,218 --> 00:29:06,602
但這是你的表演時間

502
00:29:07,714 --> 00:29:08,842
但這是你家

503
00:29:11,899 --> 00:29:13,818
好吧，我會這麼說...

504
00:29:13,853 --> 00:29:16,393
我會說寧願傾向大膽那一邊

505
00:29:16,930 --> 00:29:20,281
我的意思是，如果你年輕

506
00:29:20,316 --> 00:29:24,753
又因為你的背景和過去的努力有這麼多選擇

507
00:29:25,297 --> 00:29:26,440
勇於冒險

508
00:29:26,475 --> 00:29:27,874
勇於挑戰

509
00:29:27,909 --> 00:29:30,464
你可以年長一點之後再小心

510
00:29:30,499 --> 00:29:33,471
你有很多時間可以犯錯

511
00:29:33,506 --> 00:29:34,578
好好冒險

512
00:29:34,613 --> 00:29:36,185
大步踏入競技場中

513
00:29:36,220 --> 00:29:37,288
好好享受這一切

514
00:29:37,323 --> 00:29:41,585
現在換你說你的看法啦

515
00:29:41,620 --> 00:29:44,304
這麼說吧，我被開除過三次

516
00:29:46,729 --> 00:29:49,281
因為你勇於冒險
是啊，因為我勇於冒險

517
00:29:49,840 --> 00:29:51,401
而我炸掉過一間工廠

518
00:29:52,074 --> 00:29:55,361
我把屋頂都炸翻了，差點被開除

519
00:29:55,865 --> 00:29:58,593
但我還是結了案，活了下來

520
00:29:58,628 --> 00:30:02,132
所以我認為還是應該冒險
好好冒險！

521
00:30:02,167 --> 00:30:03,178
好好玩一玩！

522
00:30:03,715 --> 00:30:07,267
聽著，
你受到這麼好的教育，有這麼好的背景

523
00:30:07,756 --> 00:30:09,852
你有什麼好小心翼翼的？

524
00:30:10,427 --> 00:30:11,556
一點意義也沒有嘛！

525
00:30:12,553 --> 00:30:16,113
這個問題則是往不同的方向

526
00:30:16,148 --> 00:30:18,364
今日人們...這跟工作與生活有關

527
00:30:18,375 --> 00:30:21,707
今日，人們被以每週工作多少小時來評估

528
00:30:21,742 --> 00:30:23,426
你認為這是種好的衡量方法嗎？

529
00:30:23,994 --> 00:30:25,337
我想這是跟你如何...

530
00:30:26,449 --> 00:30:27,520
你怎麼會被這樣衡量？

531
00:30:27,555 --> 00:30:30,520
我的意思是，我覺得並不是這樣

532
00:30:30,555 --> 00:30:34,831
我認為工作確實很辛苦，人們必須要做選擇

533
00:30:35,383 --> 00:30:38,593
工作與人生的平衡確實非常讓人掙扎

534
00:30:41,026 --> 00:30:43,587
我們在書中確實談到工作與生活的平衡

535
00:30:43,622 --> 00:30:47,986
我想有幾件事情很重要，首先...

536
00:30:48,021 --> 00:30:49,898
當你思考有關生活與工作的平衡時

537
00:30:50,418 --> 00:30:51,985
你得要做一些個人的選擇

538
00:30:52,020 --> 00:30:54,560
你得要決定你真正想要什麼

539
00:30:55,664 --> 00:30:58,215
而且你得找到方法達成這些目標才行

540
00:30:58,250 --> 00:30:59,727
拿到你要的

541
00:30:59,762 --> 00:31:02,903
但關於生活與工作的平衡，
有件事情你必須要瞭解

542
00:31:04,143 --> 00:31:07,990
工作與生活的平衡
和公司宣傳手冊上寫的一點關係都沒有

543
00:31:09,140 --> 00:31:11,179
手冊上寫的生活與工作的平衡都是胡扯

544
00:31:11,644 --> 00:31:15,430
工作與生活的平衡是你與老闆作的交易

545
00:31:16,245 --> 00:31:18,844
而你老闆的工作就是獲勝

546
00:31:18,879 --> 00:31:20,228
以及看起來很好

547
00:31:20,263 --> 00:31:21,437
以及讓公司成長

548
00:31:21,924 --> 00:31:23,797
而你的工作是幫助他做到這一切

549
00:31:23,832 --> 00:31:27,342
讓公司獲勝，獲得成長

550
00:31:27,377 --> 00:31:30,069
如果你能夠對你老闆交出滿意的成績

551
00:31:30,104 --> 00:31:32,376
我會說這是老式的協商系統

552
00:31:32,528 --> 00:31:35,126
我看過，我知道管理者是怎麼想的

553
00:31:35,161 --> 00:31:38,422
如果你能達成目標，你就贏得彈性

554
00:31:38,457 --> 00:31:41,278
你可以獲得所有的彈性

555
00:31:41,313 --> 00:31:45,119
但你如果想要...
我們的書中有個企業經營者的故事

556
00:31:46,142 --> 00:31:51,717
有人替他們工作了十年，
所以獲得週五週一不上班的權力

557
00:31:52,349 --> 00:31:56,118
因為這名女性是個很好的工作者，她可以在家工作

558
00:31:56,572 --> 00:31:59,605
而她想要多和小孩相處

559
00:31:59,640 --> 00:32:03,522
所以，他們同意讓他週五和週一可以在家工作

560
00:32:03,557 --> 00:32:06,251
經理和所有人都可以接受

561
00:32:07,467 --> 00:32:08,500
但結果呢？

562
00:32:08,535 --> 00:32:10,754
四天之後

563
00:32:10,789 --> 00:32:13,251
有個剛進公司六個月的年輕人

564
00:32:13,286 --> 00:32:15,322
腳步輕快的進入他的辦公室

565
00:32:15,357 --> 00:32:18,330
他說：我也想要週五週一在家工作

566
00:32:20,650 --> 00:32:22,834
老闆說：為什麼，你為什麼會想要呢？

567
00:32:22,869 --> 00:32:24,761
因為我想要把瑜珈練好！

568
00:32:25,995 --> 00:32:28,290
老闆對這個年輕人說：

569
00:32:30,194 --> 00:32:30,995
但你不行

570
00:32:31,030 --> 00:32:34,499
你根本沒交出任何成績來，我們對你不了解

571
00:32:34,534 --> 00:32:37,027
你跟Margaret不一樣，她做過這麼多事情

572
00:32:37,062 --> 00:32:39,562
他說：你怎麼能夠就這麼做評斷呢？

573
00:32:40,497 --> 00:32:45,097
你怎麼有資格評斷當媽媽比我作瑜珈要重要？

574
00:32:46,361 --> 00:32:47,361
你有什麼權力？

575
00:32:47,396 --> 00:32:50,513
這不是他們作的選擇，他們的抉擇不是這個

576
00:32:50,548 --> 00:32:52,754
他們是從表現來評估一個人

577
00:32:52,789 --> 00:32:56,922
一個人是菜鳥，手上還拿著公司簡介

578
00:32:57,811 --> 00:33:00,699
你可不會想要成為這樣的人，那人一年之後就不在了

579
00:33:01,187 --> 00:33:03,049
你不會想要成為那個人

580
00:33:03,084 --> 00:33:07,985
不會想成為那個拿著公司手冊的人
你會想成為那個贏得彈性的人

581
00:33:08,020 --> 00:33:11,329
問題是，彈性要過了幾年之後才會有

582
00:33:11,364 --> 00:33:13,729
你必須先爭取好的名聲

583
00:33:13,764 --> 00:33:15,114
能夠交出好成績

584
00:33:15,149 --> 00:33:16,194
能夠完成工作

585
00:33:16,229 --> 00:33:19,442
這些才是決定你的工作與生活平衡的關鍵

586
00:33:20,114 --> 00:33:23,250
聽起來或許不那麼讓人興奮

587
00:33:23,285 --> 00:33:25,803
但我相信你以後也會發現

588
00:33:25,908 --> 00:33:31,024
你當然會想要加入一個對家庭友善的公司
同時接受你的表現和彈性

589
00:33:31,848 --> 00:33:34,801
但事實上是這樣運作的

590
00:33:36,024 --> 00:33:38,049
這是聽眾的另外一個問題

591
00:33:38,084 --> 00:33:44,731
你對於企業道德有什麼建議？
而學術界在這議題上能夠怎麼表現？

592
00:33:45,874 --> 00:33:46,594
我認為..

593
00:33:47,074 --> 00:33:48,730
學術界...

594
00:33:49,418 --> 00:33:52,729
公司必須一直強化道德面

595
00:33:52,764 --> 00:33:58,122
在我們公司，我們每六個月

596
00:33:58,157 --> 00:34:01,810
我們會在線上、作結構訓練有關灰色地帶的議題

597
00:34:01,845 --> 00:34:06,331
所以人們知道怎麼處理規範等等的灰色地帶

598
00:34:06,980 --> 00:34:08,923
這必須要持續的進行

599
00:34:08,958 --> 00:34:16,634
如果你認為公司有三四百人，
而他們都是完人，這是很愚蠢的

600
00:34:16,669 --> 00:34:18,468
但你不能鬆懈

601
00:34:18,503 --> 00:34:21,107
當你仔細看看今日的美國企業出了什麼問題時

602
00:34:21,659 --> 00:34:23,106
而不是從最廣泛的角度來看

603
00:34:23,763 --> 00:34:26,137
你看看Arthur Anderson會計事務所
(譯註：在Enron案中因隱匿事實共同包庇而一起完蛋)

604
00:34:27,265 --> 00:34:29,313
Arthur Anderson的價值觀可說是崩潰了

605
00:34:29,348 --> 00:34:30,401
為什麼？

606
00:34:30,436 --> 00:34:33,473
Arthur Anderson從一個很棒的會計事務所

607
00:34:33,508 --> 00:34:36,745
你也知道，是個棒極了的會計事務所

608
00:34:36,780 --> 00:34:39,952
在1980和90年代

609
00:34:39,987 --> 00:34:41,515
變成了顧問公司

610
00:34:41,550 --> 00:34:45,399
突然之間，發亮的眼影開始和吊帶褲的人混在一起

611
00:34:45,434 --> 00:34:49,527
而且薪水又不同

612
00:34:49,562 --> 00:34:54,418
這個公司甚至因為分紅而上法院

613
00:34:54,453 --> 00:34:55,403
怎麼能有這種文化呢

614
00:34:55,438 --> 00:34:59,145
這些人靠著顧問所賺的錢

615
00:34:59,180 --> 00:35:02,489
然後他們覺得靠這些賺來的錢養活會計師

616
00:35:02,524 --> 00:35:04,714
每天都覺得很不愉快

617
00:35:04,749 --> 00:35:07,541
最後終於完全分裂了這個公司

618
00:35:07,576 --> 00:35:09,547
Enron也是個經典的例子
(譯註：美國最大的能源公司Enron
因作假帳而間接導致破產)

619
00:35:09,582 --> 00:35:12,553
Enron是個一流的能源公司

620
00:35:12,588 --> 00:35:15,531
運輸管線可以讓你把東西從A點運到B點

621
00:35:16,329 --> 00:35:17,664
而且他們作的非常好

622
00:35:18,321 --> 00:35:22,295
他們算是個穩定但無聊的公司

623
00:35:22,967 --> 00:35:24,198
他們卻不喜歡這樣

624
00:35:24,759 --> 00:35:26,815
他們想要變得更刺激些

625
00:35:27,503 --> 00:35:28,415
那他們怎麼作呢？

626
00:35:28,866 --> 00:35:31,606
他們變成了一個交易公司

627
00:35:31,641 --> 00:35:34,467
他們穿著白袍作交易

628
00:35:34,502 --> 00:35:37,050
替那些被緩刑的傢伙作交易

629
00:35:37,085 --> 00:35:38,990
而他們變成交易員

630
00:35:39,025 --> 00:35:42,286
突然之間，你公司內變成交易員和原先的目標對抗

631
00:35:42,321 --> 00:35:44,950
你的價值就突然之間偏差了

632
00:35:44,985 --> 00:35:47,438
這都不是本來公司有的價值觀

633
00:35:47,473 --> 00:35:53,253
這不表示IBM、GE、DUPONT
沒有人會違反規定

634
00:35:53,288 --> 00:35:59,574
但他們有預防措施
可以在事情惡化之前先期處理

635
00:35:59,990 --> 00:36:06,477
但如果你認為幾千名員工
而不會有人違反規定

636
00:36:06,478 --> 00:36:10,364
這才是為什麼，舉例來說，
Florida的Tempa有五百萬人

637
00:36:10,399 --> 00:36:11,716
必須要有很龐大的警力

638
00:36:12,317 --> 00:36:13,436
事實就是這樣

639
00:36:13,471 --> 00:36:16,277
你必須要有價值觀和文化

640
00:36:16,804 --> 00:36:19,667
當你破壞了這些價值時

641
00:36:19,702 --> 00:36:22,594
就像Enron和Arthur Enderson一樣

642
00:36:22,629 --> 00:36:23,946
World.com就沒有價值
(譯註：世界通訊在被美國證管會
發現作假帳之前併購了超過六十家公司)
643
00:36:23,981 --> 00:36:27,203
這個傢伙是在Mississippi的汽車旅館創業的

644
00:36:27,238 --> 00:36:32,802
他買了很多的電話公司，沒有文化，沒有中心思想

645
00:36:34,617 --> 00:36:40,010
以GE來說，我們過去一百年可能犯過所有的錯

646
00:36:40,045 --> 00:36:43,066
但一旦我們犯過一次錯

647
00:36:43,101 --> 00:36:43,986
我們就不會再犯了

648
00:36:44,625 --> 00:36:48,049
當我在1960年代加入公司時

649
00:36:48,084 --> 00:36:51,025
那時正好遇到公司壟斷定價被警告的危機

650
00:36:51,060 --> 00:36:54,859
天哪，我在那邊第一個月不停的考試和看政策

651
00:36:54,894 --> 00:36:56,443
我們明白公司政策嗎？

652
00:36:56,478 --> 00:36:57,830
要確定不能再犯錯

653
00:36:58,030 --> 00:37:04,325
我也遇過1980年代和國防部的合約問題

654
00:37:04,852 --> 00:37:10,107
我們增加的政策規範
管的比要你每天要刷牙、不要揉眼睛還要多

655
00:37:10,142 --> 00:37:12,555
我認為我們不會再犯同樣的錯

656
00:37:12,590 --> 00:37:13,382
希望不會

657
00:37:14,679 --> 00:37:18,837
只要公司能有
一個中心思想或價值觀去作就簡單多了

658
00:37:18,905 --> 00:37:20,821
很多公司有衝突的價值觀

659
00:37:21,622 --> 00:37:22,653
通常都沒這樣的能力

660
00:37:22,688 --> 00:37:28,314
那麼要求人們要有漂亮數字的壓力呢？
這會不會讓人們做傻事？

661
00:37:28,349 --> 00:37:31,422
大多數公司的問題是...

662
00:37:31,457 --> 00:37:35,566
是自我膨脹

663
00:37:35,601 --> 00:37:40,195
你會刻意包裝，讓自己看起來亮麗

664
00:37:40,230 --> 00:37:44,819
你會作那些像是米老鼠一樣的事情

665
00:37:45,282 --> 00:37:50,250
我不認為是數字逼使人們去作這些事情

666
00:37:50,285 --> 00:37:52,297
我過去沒遇到過

667
00:37:52,332 --> 00:37:54,602
也許有些人會認為是這樣

668
00:37:55,411 --> 00:38:01,226
我跟著這個議題繼續往下問：
書中一些有趣的議題是處理危機

669
00:38:01,777 --> 00:38:04,282
你從比較大局觀的角度支持坦誠

670
00:38:04,317 --> 00:38:08,714
似乎你每個談過的公關顧問都會提到坦誠

671
00:38:08,749 --> 00:38:09,986
為什麼我們沒看過更多坦誠的狀況？

672
00:38:10,021 --> 00:38:11,809
為什麼隱藏真相的誘因這麼強烈？

673
00:38:12,287 --> 00:38:14,438
我想這是人類天性，你說呢？

674
00:38:14,473 --> 00:38:16,063
你在華盛頓待了三年對吧？

675
00:38:16,098 --> 00:38:16,823
是兩年

676
00:38:18,342 --> 00:38:19,558
我們可沒隱藏什麼東西

677
00:38:20,854 --> 00:38:23,208
不，但我想你看過一些醜聞
沒錯

678
00:38:25,047 --> 00:38:27,312
事實上，一個醜聞有五個面向

679
00:38:28,393 --> 00:38:30,849
或者是說危機

680
00:38:30,884 --> 00:38:32,137
即使是個人危機也是一樣
(譯註：此處別有深意，Welch因為婚外情而與前任妻子
離婚時就是他相當嚴重的個人危機)
681
00:38:32,172 --> 00:38:34,170
第一個是否認

682
00:38:34,665 --> 00:38:35,579
不會吧

683
00:38:36,154 --> 00:38:36,970
不可能

684
00:38:37,005 --> 00:38:39,554
你得趕快離開那個階段

685
00:38:39,589 --> 00:38:41,082
你就是得趕快離開

686
00:38:41,117 --> 00:38:42,785
第二個則是...

687
00:38:42,820 --> 00:38:46,129
你必須要認知到每個人都會知道

688
00:38:47,859 --> 00:38:49,259
不會有秘密的

689
00:38:49,294 --> 00:38:52,210
這世界上根本不會有秘密

690
00:38:52,245 --> 00:38:54,236
如果你遇到危機了

691
00:38:54,271 --> 00:38:56,828
請確定要由你自己來定義

692
00:38:56,863 --> 00:39:01,044
因為在危機中沒人會把你描述的正面

693
00:39:02,404 --> 00:39:05,196
你覺得你的部屬會擔心嗎？

694
00:39:05,231 --> 00:39:08,651
媒體當然不會對你客氣

695
00:39:10,235 --> 00:39:11,915
第四個是，一般來說...

696
00:39:11,950 --> 00:39:18,993
要解決這個危機
通常必須是新的價值觀和流血流汗

697
00:39:20,091 --> 00:39:21,154
都會是這樣的

698
00:39:21,189 --> 00:39:23,857
你看看哪些正在發生的危機

699
00:39:23,892 --> 00:39:26,604
你都會經過這些步驟，就是這樣

700
00:39:26,639 --> 00:39:29,842
最後，你會知道，隧道的盡頭是有光明的

701
00:39:29,877 --> 00:39:31,507
你必須治理一個公司

702
00:39:31,978 --> 00:39:34,146
你最好趕快渡過這危機

703
00:39:34,181 --> 00:39:37,665
但，大多數的領導者在危機中時

704
00:39:37,700 --> 00:39:40,227
他們遇到危機就開始蹲下來

705
00:39:40,262 --> 00:39:43,746
漩渦越來越大，他們越沈越深

706
00:39:44,210 --> 00:39:45,947
他們忘記了自己得要治理公司

707
00:39:45,982 --> 00:39:50,588
可能是個部門、
可能是個餐廳，可能是個洗衣店

708
00:39:50,623 --> 00:39:56,292
這些躲躲藏藏只會讓你被越捲越深

709
00:39:56,327 --> 00:40:00,748
所以，危機管理將會是你人生中的一大部分

710
00:40:00,783 --> 00:40:02,339
不管你作什麼，去哪裡都一樣

711
00:40:03,307 --> 00:40:05,426
另一個聽眾的問題

712
00:40:05,461 --> 00:40:09,329
你選擇Jeffrey Immelt
為你接班人的過程經過媒體完整記錄

713
00:40:09,364 --> 00:40:12,319
你如何，又是為什麼選擇執行長的？

714
00:40:14,287 --> 00:40:16,496
那的確是很完整的紀錄，只是你們都太年輕了

715
00:40:18,644 --> 00:40:20,268
我認為...

716
00:40:20,269 --> 00:40:22,276
我有了一個繼承者

717
00:40:25,015 --> 00:40:30,718
他很清楚知道GE是有很長久的傳承與傳統

718
00:40:31,839 --> 00:40:36,845
他得要有勇氣
叫一個四十四歲的人把這裡搞的天翻地覆

719
00:40:38,084 --> 00:40:39,732
而董事會願意和他一起走

720
00:40:40,452 --> 00:40:42,419
董事會絕不動搖

721
00:40:43,404 --> 00:40:45,772
人們沒意識到一件事情

722
00:40:46,426 --> 00:40:48,684
在劇烈變化的公司中

723
00:40:49,234 --> 00:40:51,498
董事會極為重要

724
00:40:51,533 --> 00:40:55,778
現在的狀況則是我們有很多驚弓之鳥的董事會

725
00:40:56,434 --> 00:40:58,506
以及怕得不得了的董事

726
00:40:58,541 --> 00:41:02,634
愛大開殺戒、看到狀況就害怕的董事

727
00:41:02,669 --> 00:41:04,081
我記得在媒體上看過這描述

728
00:41:04,116 --> 00:41:11,067
因為董事會得要知道自己的任務是什麼
這決不是對執行長進行細部管理

729
00:41:11,538 --> 00:41:15,929
他們的工作也不是去檢查他的帳戶

730
00:41:15,964 --> 00:41:17,561
他們的任務是...

731
00:41:18,186 --> 00:41:20,369
董事會的工作是讓公司出類拔萃

732
00:41:21,344 --> 00:41:25,416
他們的工作是深入公司，確保公司架構完整

733
00:41:25,451 --> 00:41:28,336
而不是一個月細部管理一次

734
00:41:28,371 --> 00:41:30,496
只在那兩個小時的會議中這樣做

735
00:41:30,531 --> 00:41:35,408
而且不是當公司遇到問題時，很快就開除執行長

736
00:41:36,367 --> 00:41:37,735
讓我繼續追問這個議題

737
00:41:37,770 --> 00:41:41,096
董事會變成驚弓之鳥的其中一個原因

738
00:41:41,131 --> 00:41:43,852
Sarbanes-Oxley 法案給予董事會很多新責任
（譯註：更嚴格的公司資訊公開管理標準）

739
00:41:44,356 --> 00:41:48,227
各種各樣的醜聞，
像是Enron董事會董事的狀況

740
00:41:48,842 --> 00:41:51,395
甚至有些董事被認為應該個人要負責

741
00:41:51,430 --> 00:41:52,849
我們要怎麼脫離這種狀況？

742
00:41:53,514 --> 00:41:54,986
因為我同意，人們確實害怕

743
00:41:55,021 --> 00:41:56,953
如何徵召董事等等

744
00:41:56,988 --> 00:41:58,684
特別是各種委員會

745
00:41:59,164 --> 00:42:05,980
我想我們遇到的就是鐘擺狀況，從一邊到一邊

746
00:42:07,077 --> 00:42:11,005
但我想我們必須盡快讓董事會知道

747
00:42:11,040 --> 00:42:18,067
董事們的工作不是進門開會，看那麼一大堆的資料

748
00:42:18,102 --> 00:42:22,634
我們以前曾經派董事去第一線現場

749
00:42:23,235 --> 00:42:24,427
不是由我們帶隊

750
00:42:24,462 --> 00:42:31,916
所以，有些退休的董事會花十天或五天在現場

751
00:42:31,951 --> 00:42:35,804
他們去瞭解領導者和工作人員

752
00:42:35,839 --> 00:42:38,923
和他們混在一起，一起參加活動、用餐

753
00:42:38,958 --> 00:42:41,819
真正瞭解是什麼狀況

754
00:42:41,854 --> 00:42:43,419
這才是董事會瞭解真相的管道

755
00:42:43,454 --> 00:42:45,298
他們不可能在董事會議時看到真相

756
00:42:45,333 --> 00:42:49,234
你能想想自己是個多國銀行的董事嗎？

757
00:42:49,269 --> 00:42:52,490
走進會議室看那些資料

758
00:42:53,001 --> 00:42:56,602
某個在香港的人和在倫敦的人交易

759
00:42:56,637 --> 00:43:00,705
馬克或是歐元交換日圓

760
00:43:01,728 --> 00:43:05,456
這些交易都瘋狂的進行
怎麼可能有人坐在那邊

761
00:43:05,491 --> 00:43:08,491
兩小時就可以瞭解一切？

762
00:43:08,526 --> 00:43:09,443
這是不可能的

763
00:43:09,478 --> 00:43:10,579
這樣很愚蠢

764
00:43:11,449 --> 00:43:13,337
董事會應該要到現場去

765
00:43:13,372 --> 00:43:14,425
和員工談話

766
00:43:14,460 --> 00:43:16,869
瞭解公司的文化並遵守之

767
00:43:18,261 --> 00:43:20,084
這是一個特定的問題

768
00:43:20,119 --> 00:43:23,292
在你所描述的五張投影片策略中

769
00:43:23,327 --> 00:43:26,811
那個策略實際上是跟執行有關

770
00:43:26,846 --> 00:43:31,414
你覺得公司應該如何接觸和利用管理顧問？

771
00:43:32,493 --> 00:43:34,798
這個人不是曾擔任管理顧問，
就是未來要去這些公司工作

772
00:43:35,725 --> 00:43:36,979
盡量少用

773
00:43:40,603 --> 00:43:44,910
如果你覺得你已經沈到谷底，沒有希望了
就可以用他們

774
00:43:46,438 --> 00:43:47,918
其他的狀況我都不會去找他們

775
00:43:49,054 --> 00:43:50,983
對想要去顧問公司工作的各位

776
00:43:51,018 --> 00:43:53,810

恭喜你們，請務必賺很多錢，

777
00:43:53,845 --> 00:43:56,576
三年之後離開，去找個真正的工作

778
00:44:02,952 --> 00:44:05,964
但你如果已經接受對方的薪水了，
就已經談定了，不要反悔

779
00:44:05,999 --> 00:44:12,501
不，去那個地方很好，可以學習獲取經驗
然後讓你有更好的機會

780
00:44:12,536 --> 00:44:15,744
所以，我恭喜各位能夠爭取到這機會

781
00:44:15,779 --> 00:44:20,173
但請認知到這有點可恥，趕快去作
然後繼續發展你的人生

782
00:44:20,910 --> 00:44:24,958
我這裡有幾個問題是有關美國競爭優勢的

783
00:44:26,038 --> 00:44:27,583
特別是在製造業

784
00:44:28,198 --> 00:44:31,950
我們還有優勢嗎？可以保持優勢嗎？
你認為美國經濟長遠看來如何？

785
00:44:31,985 --> 00:44:35,949
在考慮到中國與印度的狀況下

786
00:44:35,984 --> 00:44:38,692
你應該比我更清楚，這不是什麼新話題

787
00:44:38,727 --> 00:44:41,676
我們在製造業的狀況就是持續衰退

788
00:44:41,711 --> 00:44:44,221
就像上個世紀的農業一樣

789
00:44:44,256 --> 00:44:49,186
我們認為，如果你有加值的高科技工作

790
00:44:49,221 --> 00:44:50,850
你會把它們留在這裡

791
00:44:50,885 --> 00:44:54,972
如果你有需要接近客戶，你就會把工作留在這裡

792
00:44:55,963 --> 00:44:59,211
你得趕快離開商品這個競爭激烈的市場

793
00:45:00,228 --> 00:45:01,746
這是最糟糕的地方

794
00:45:01,781 --> 00:45:04,385
Dell在激烈的商品市場表現很好

795
00:45:04,420 --> 00:45:05,287
Wal-Mart也很好

796
00:45:05,322 --> 00:45:06,864
但他們是例外

797
00:45:07,368 --> 00:45:09,890
如果你是個機械製造商

798
00:45:09,925 --> 00:45:12,897
而你製造的產品是別人可以在別的地方作的

799
00:45:12,932 --> 00:45:17,686
而你又不夠靠近市場

800
00:45:17,721 --> 00:45:19,334
你就糟糕了

801
00:45:19,369 --> 00:45:20,806
但我們會繼續創新

802
00:45:20,841 --> 00:45:22,629
我們會繼續往食物鏈上方移動

803
00:45:23,053 --> 00:45:25,413
這個房間內的人會出去作些事情

804
00:45:25,448 --> 00:45:26,846
會改變遊戲的模式

805
00:45:28,333 --> 00:45:34,639
但我可不會聽人家抱怨說要保留製造業之類的話

806
00:45:34,674 --> 00:45:36,694
這是個很短的問題

807
00:45:36,729 --> 00:45:38,368
真的可以教導領導力嗎？

808
00:45:38,902 --> 00:45:39,519
可以的

809
00:45:39,554 --> 00:45:41,724
我想是毫無疑問的

810
00:45:42,245 --> 00:45:43,973
但有各種的模式和狀況

811
00:45:45,238 --> 00:45:48,804
我們說像是甘地和邱吉爾

812
00:45:48,839 --> 00:45:51,366
你們之中有足球迷嗎？

813
00:45:51,401 --> 00:45:53,535
Lombardy和Bellacheck

814
00:45:54,135 --> 00:45:55,198
這是兩種不同的風格

815
00:45:55,233 --> 00:45:57,455
我認為...

816
00:45:57,490 --> 00:46:00,319
行動派天生作的比較好

817
00:46:01,311 --> 00:46:03,493
但Bill Gates

818
00:46:03,528 --> 00:46:06,565
和西南航空的Herb Kelleher就有很大的差別

819
00:46:07,358 --> 00:46:10,364
你有各種各樣的可能

820
00:46:10,399 --> 00:46:13,268
在我看來，領導力是來自於...

821
00:46:13,303 --> 00:46:17,804
許多一步一步的累積

822
00:46:17,839 --> 00:46:22,090
舉例來說，你可能擔任運動隊伍的隊長
或者是在學校表現很好

823
00:46:22,125 --> 00:46:24,651
你獲得這些自信

824
00:46:24,686 --> 00:46:27,242
你們能夠來這邊都是過關斬將的

825
00:46:27,820 --> 00:46:29,787
才能夠進到史隆管理學院來

826
00:46:29,822 --> 00:46:34,212
這已經讓你擁有很多人都缺乏的自信了

827
00:46:35,316 --> 00:46:40,250
這每一步都會給你...而當你工作時又會嘗試著...

828
00:46:40,325 --> 00:46:40,957
我是說工作

829
00:46:40,992 --> 00:46:47,460
我舉個例子來說

830
00:46:47,917 --> 00:46:51,020
我在GE第一次演講是1962年

831
00:46:51,055 --> 00:46:52,954
那你在你們出生之前

832
00:46:54,146 --> 00:46:58,713
你們也都知道，我說話有點不靈光

833
00:46:59,410 --> 00:47:03,881
我得要對很多副總裁念這段文稿

834
00:47:03,916 --> 00:47:06,769
我把內容打出來

835
00:47:09,313 --> 00:47:12,903
我穿上白襯衫、打上領帶、梳妝打扮

836
00:47:12,938 --> 00:47:17,199
我排演了非常多次，讓我老婆差點昏倒，
我兒女們都無法忍受

837
00:47:17,992 --> 00:47:23,332
我去一個演講廳演講，
在等上台之前我去了四次廁所

838
00:47:23,367 --> 00:47:24,756
然後我就開始演講了

839
00:47:24,791 --> 00:47:29,204
今天致勝這個講題我可能對一萬人講過，
而且我很自在

840
00:47:29,239 --> 00:47:31,437
我今天還和你們這些世界上最聰明的人談致勝

841
00:47:31,971 --> 00:47:36,275
因為我講過太多次，面對過三、四十萬人

842
00:47:36,310 --> 00:47:38,921
這樣的經驗讓我更有自信

843
00:47:38,956 --> 00:47:40,361
所以你就這麼出發了

844
00:47:40,396 --> 00:47:42,192
我想，你們每個人

845
00:47:42,227 --> 00:47:48,898
最好趕快開始，
你們所做的每一件事情都會增加你的領導力

846
00:47:50,033 --> 00:47:51,330
增加你成功的機會

847
00:47:51,365 --> 00:47:53,124
你不需要口才便給

848
00:47:53,159 --> 00:47:57,163
不管你高、瘦、胖、矮或禿頭

849
00:47:57,198 --> 00:47:58,853
頭髮很多...都沒關係

850
00:47:58,888 --> 00:48:04,221
你都必須要像是有六呎長的頭髮一樣站到第一線去
（譯註：顯然提到禿頭時有學生笑的不太客氣）

851
00:48:07,308 --> 00:48:10,100
這才是重要的事

852
00:48:10,135 --> 00:48:11,924
我忍不住要問

853
00:48:11,959 --> 00:48:14,859
你的波士頓腔調是幫忙你還是妨礙你

854
00:48:15,611 --> 00:48:20,922
我搬回這裡來之後應該更方便

855
00:48:21,682 --> 00:48:24,778
我也不知道，我沒注意

856
00:48:24,813 --> 00:48:27,377
讓我把主題再回到原先的討論

857
00:48:27,412 --> 00:48:33,520
你有沒有什麼
早年的職場經驗影響你的領導風格？

858
00:48:33,555 --> 00:48:35,183
或者是你的領導力就是這麼茁壯成長？

859
00:48:35,695 --> 00:48:40,128
確實是逐漸成長，但我前面提到炸掉工廠的事

860
00:48:41,726 --> 00:48:43,838
這對我來說是個很重要的經驗

861
00:48:43,873 --> 00:48:50,195
因為，一旦我炸掉那家工廠，
我老闆就開始忘記我的名字了

862
00:48:50,683 --> 00:48:52,123
他幾乎可說是完全躲著我

863
00:48:52,158 --> 00:48:55,067
你得要到紐約去見他的老闆

864
00:48:55,650 --> 00:48:59,250
因為我又找不到他，所以我得繼續找下去
我嚇死了

865
00:48:59,285 --> 00:49:03,950
我去找到這個人
他是Charles Reed博士，是個麻省理工的教授

866
00:49:03,985 --> 00:49:08,099
他在麻省理工學院教了一段時間
然後成為GE的高階管理者，副總裁

867
00:49:08,124 --> 00:49:08,825
他人好極了

868
00:49:09,551 --> 00:49:09,919
我走進他辦公室的門

869
00:49:09,954 --> 00:49:14,174
試著解釋為什麼，
喃喃解釋原因和解決方案

870
00:49:14,209 --> 00:49:16,895
火花氧氣等等

871
00:49:16,930 --> 00:49:19,765
然後接地又不夠好，所以把屋頂炸翻了

872
00:49:19,800 --> 00:49:22,926
我進去之後，他並沒有把我痛罵一頓

873
00:49:22,961 --> 00:49:25,325
他知道我才25歲，嚇死了

874
00:49:25,908 --> 00:49:31,097
他只是問我整個流程
我學到什麼，我是怎麼作的等等

875
00:49:31,132 --> 00:49:35,066
他是一個棒極了的麻省理工化工教授

876
00:49:35,626 --> 00:49:37,388
後來成為商業人士

877
00:49:37,423 --> 00:49:39,946
他真是太有同理心了

878
00:49:39,981 --> 00:49:44,082
當我離開的時候，
我確實覺得自己更抬頭挺胸，更有自信了

879
00:49:45,633 --> 00:49:46,408
我真的覺得很棒

880
00:49:46,443 --> 00:49:47,671
從那天開始

881
00:49:47,706 --> 00:49:51,561
我就從來沒有在人失敗時疾言厲色

882
00:49:52,025 --> 00:49:55,240
當人們在工作上遇到問題時，我總是安慰他們

883
00:49:55,275 --> 00:49:59,890
當某人趾高氣揚或是太得意時，我或許會教訓他們


884
00:50:02,022 --> 00:50:05,585
這對我來說是個非常難忘的學習經驗

885
00:50:05,620 --> 00:50:09,657
絕不要趁人低落時打擊他們

886
00:50:09,692 --> 00:50:11,160
這是件很美好的事情

887
00:50:11,195 --> 00:50:11,903
這是我學到的一件事

888
00:50:12,448 --> 00:50:15,344
在我成為執行長之前，我做過一些併購

889
00:50:15,379 --> 00:50:18,431
我們併購過一些沒有正確文化的公司

890
00:50:20,089 --> 00:50:25,865
一旦你有了錯誤的文化，不管數字看起來怎麼樣..

891
00:50:25,900 --> 00:50:29,601
我認為公司文化和財務分析一樣重要

892
00:50:30,032 --> 00:50:30,938
特別是在交易的時候

893
00:50:31,458 --> 00:50:33,513
這就是我一路學到的東西

894
00:50:33,548 --> 00:50:37,145
炸掉公司，作了一個紙上看起來很棒的交易

895
00:50:37,600 --> 00:50:41,023
但當你把人找來時，你發現他們的文化不能相容

896
00:50:42,527 --> 00:50:50,083
你覺得美國大學移民學生的收緊政策如何？

897
00:50:50,118 --> 00:50:54,601
以及接續的工作簽證限制


898
00:50:54,636 --> 00:50:56,295
現場有很多學生是從海外來的

899
00:50:58,566 --> 00:50:59,288
我知道

900
00:50:59,323 --> 00:51:03,598
告訴我該怎麼作吧，我想這是最熱門的議題

901
00:51:03,633 --> 00:51:07,662
你看看世貿雙塔

902
00:51:08,437 --> 00:51:10,478
你看看在紐約那悲慘的一天

903
00:51:10,981 --> 00:51:12,916
你會支持其中一方

904
00:51:13,396 --> 00:51:15,516
你看看這個國家被建立的過程

905
00:51:15,551 --> 00:51:18,388
來自全世界的偉大心靈

906
00:51:18,867 --> 00:51:23,051
你就會覺得把這些厲害的人擋在外面，
送他們回去是不對的

907
00:51:24,483 --> 00:51:26,186
我沒有答案

908
00:51:26,221 --> 00:51:29,345
我也很想要告訴你們該怎麼作

909
00:51:29,380 --> 00:51:33,200
我想我比較支持引進更多的聰明人

910
00:51:33,235 --> 00:51:36,843
打開大門

911
00:51:36,878 --> 00:51:40,138
因為我認為不管怎麼樣，都會有害群之馬

912
00:51:40,173 --> 00:51:45,928
所以不管如何都一樣，但我並沒有答案
你們比我聰明多了

913
00:51:45,963 --> 00:51:48,321
我無法告訴你們應該怎麼面對這狀況

914
00:51:48,356 --> 00:51:50,448
我希望每個人都能夠有機會

915
00:51:50,483 --> 00:51:54,399
我認為我們的國家會因為這歧異度而變得更偉大

916
00:51:54,959 --> 00:51:59,966
我認為我們應該包容各種各樣的想法和心靈


917
00:52:00,710 --> 00:52:06,701
我想我比較支持更多簽證、更多自由

918
00:52:07,509 --> 00:52:10,773
讓我問問你們，你們的立場如何？

919
00:52:10,808 --> 00:52:13,156
我想我們和你一樣

920
00:52:13,191 --> 00:52:14,013
我也是

921
00:52:14,048 --> 00:52:18,900
我想我們在砸自己的腳
因為你終究還是不可能擋掉所有人

922
00:52:18,935 --> 00:52:20,580
聽眾的問題

923
00:52:21,411 --> 00:52:28,731
這問題專注在GE管理人的系統上，
但我認為這是個普遍性的問題

924
00:52:28,766 --> 00:52:33,523
你怎麼處理你最好的人之間彼此競爭下次的晉升？

925
00:52:33,558 --> 00:52:34,901
你要怎麼處理挫折感

926
00:52:34,936 --> 00:52:37,876
有的人確實很好，卻無法獲得升遷

927
00:52:38,436 --> 00:52:41,363
我們先回答第一個問題

928
00:52:42,467 --> 00:52:46,762
第一個問題的答案和你設定你的價值很有關係

929
00:52:46,797 --> 00:52:48,580
當你設定你的價值時...

930
00:52:48,615 --> 00:52:54,379
每次你聽到價值時，就用「行為」來代替好了

931
00:52:55,619 --> 00:52:57,658
一旦你用行為來替代之後

932
00:52:57,693 --> 00:53:01,116
你就會說，這樣的行為不會獲得獎賞

933
00:53:01,151 --> 00:53:02,220
每個人都知道

934
00:53:02,255 --> 00:53:07,214
如果他們要視彼此為敵人
這麼說吧，我有三個人要競爭執行長的位置

935
00:53:07,249 --> 00:53:12,661
其中任何一個人如果做事來彰顯自己
就會被剔除

936
00:53:12,696 --> 00:53:13,957
任何事情都一樣

937
00:53:13,992 --> 00:53:14,997
他們就沒希望了

938
00:53:15,485 --> 00:53:18,124
他們很清楚，我們不來這一套

939
00:53:18,159 --> 00:53:19,072
絕不作

940
00:53:19,563 --> 00:53:22,154
或許他們私下在自己屋子裡會這樣做

941
00:53:22,189 --> 00:53:23,610
但他們至少不在外面公開作

942
00:53:25,795 --> 00:53:27,473
因為我們定義這是...

943
00:53:27,508 --> 00:53:28,866
我們會開除人們

944
00:53:28,901 --> 00:53:31,954
資深的管理職、事業體的執行長

945
00:53:32,497 --> 00:53:36,593
他們不願意分享點子，分享人力

946
00:53:36,628 --> 00:53:39,257
因為無疆界和開放是我們的價值

947
00:53:40,066 --> 00:53:43,529
所以，你必須評估你的價值，給予獎賞

948
00:53:44,009 --> 00:53:45,752
第二個問題是什麼？

949
00:53:45,787 --> 00:53:48,881
如果有人因為無法升遷而有挫折感怎麼辦？

950
00:53:49,320 --> 00:53:50,817
你得把他們叫進來

951
00:53:51,761 --> 00:53:53,816
你得和他們談談

952
00:53:53,851 --> 00:53:55,929
這只是其中一次而已

953
00:53:55,964 --> 00:53:59,175
機會還會再來的

954
00:54:00,670 --> 00:54:03,830
只是別人時機比較好

955
00:54:03,865 --> 00:54:07,360
下次機會還會再來，他們只需要給出更多成績

956
00:54:07,395 --> 00:54:09,719
告訴他們為何另一個人得到升遷

957
00:54:09,754 --> 00:54:12,294
為什麼他們現在無法獲得升遷

958
00:54:12,329 --> 00:54:13,759
開誠布公，沒有秘密

959
00:54:13,794 --> 00:54:17,263
每個人都該知道為什麼別人得到這工作，而他們沒有

960
00:54:17,878 --> 00:54:20,063
你可以解決很多問題

961
00:54:26,908 --> 00:54:28,725
這是個很經典的例子

962
00:54:28,760 --> 00:54:30,318
開誠布公和透明化

963
00:54:30,353 --> 00:54:33,740
我們在這書中一再強調

964
00:54:33,775 --> 00:54:34,837
這非常的重要

965
00:54:35,364 --> 00:54:37,069
在經營公司中非常重要

966
00:54:37,700 --> 00:54:39,875
我想最後一個問題

967
00:54:39,910 --> 00:54:40,876
這個問題相當刺激啊

968
00:54:42,296 --> 00:54:45,670
你認為你可以...這是聽眾問的喔...

969
00:54:49,158 --> 00:54:56,310
你認為如果你是女人，
你能成為GE的執行長、有三個孩子和三個妻子嗎？

970
00:54:58,504 --> 00:55:01,086
在我這個年紀，我那個年代不可能

971
00:55:02,493 --> 00:55:07,372
我認為那個年代世界還沒做好準備

972
00:55:07,407 --> 00:55:09,620
我認為今日就有可能

973
00:55:10,196 --> 00:55:14,651
我認為今日的接受程度更高

974
00:55:14,686 --> 00:55:17,499
更能接受女性在職場工作

975
00:55:17,534 --> 00:55:21,685
女性有更多的選擇和地方

976
00:55:21,720 --> 00:55:25,274
我認為現在女性很有機會成為GE的執行長

977
00:55:25,309 --> 00:55:28,088
也有很多企業已經有女性執行長了

978
00:55:28,568 --> 00:55:32,735
在我那個年代，女性實在沒辦法

979
00:55:34,294 --> 00:55:36,470
我覺得那時不可能

980
00:55:36,505 --> 00:55:38,909
當我成為GE的董事長時

981
00:55:38,944 --> 00:55:42,116
我們一個高階女性管理者也沒有

982
00:55:42,151 --> 00:55:44,429
那是個男性的工程師文化

983
00:55:45,300 --> 00:55:48,076
如果我說不是這樣，那就是在說謊

984
00:55:48,651 --> 00:55:50,883
我想我們應該作總結了，已經五點了

985
00:55:50,918 --> 00:55:52,498
非常謝謝你，Jack!

986
00:55:52,533 --> 00:55:54,915
非常謝謝！

987
00:55:54,950 --> 00:55:57,766
謝謝！

988
00:56:00,982 --> 00:56:04,836
謝謝！謝謝你們來！

989
00:56:19,333 --> 00:56:23,099
Jack非常感謝你，我們有個紀念品

990
00:56:23,134 --> 00:56:24,619
真好，謝謝你們

991
00:56:24,654 --> 00:56:25,722
多謝多謝

992
00:56:25,757 --> 00:56:29,802
你得要把它拿回去

993
00:56:29,837 --> 00:56:31,658
這是請你繼續對話的邀請

994
00:56:31,693 --> 00:56:33,409
我很樂意

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